Договоры в Аксапта

[glibs]

Павел, большое спасибо за информацию.

Цитата:

Изначально опубликовано ravil
...Я тоже не совсем представляю, как сопрягать нормальный документооборот с Аксаптой, но из-за этого я не начинаю говорить, что это не требуется...

...А начинаете утверждать, что нужно. Причем, заметьте, крайне безапеляционно. Вы считаете такой подход серьезным и конструктивным?

Цитата:

Изначально опубликовано ravil
...А почему требуется - для соблюдения принципа однократного ввода информации в Систему Автоматизации...

Во-первых, в одну и ту же систему автоматизации одну и ту же информацию дважды вводить еще никто не предлагал пока. Во-вторых, почему вы считаете, что система автоматизации должна быть одна единственная (если я правильно понял, к чему вы клоните)? Поверьте, еще никто не разработал системы автоматизации, которая бы решала абсолютно все задачи... даже в рамках одного предприятия. Если захотите в этом месте поспорить, хорошо подумайте над словом "все".

Поэтому нескольких систем автоматизации бояться не нужно. Другое дело, что действительно следует избегать двойного, тройного и т.д. ввода одной и той же информации в различные системы. Причем избегать нужно этого только там, где объемы двойного ввода информации являются или могут стать достаточно большими, чтобы интеграция была экономически обоснована (а не с т.з. программирования, мол, вот-здесь вот тоже можно запрограммировать интеграцию). Но это отдельный вопрос, на мой взгляд имеющий не много отношения к нашей дискуссии.

Вы можете назвать, какая информация будет дважды вводиться в систему документооборота и в Аксапту?

Номер договора? Ну, да.

Название? У договора, обычно нет названия.

Тип договора? Но в Аксапта целесообразно работать далеко не со всеми типами договоров. И разные типы договоров могут иметь отношение к совсем разным модулям. Например, договор на продажу продукции будет иметь отношение к Расчетам с клиентами. Контракт с сотрудником — к Управлению персоналом (или российским Кадрам — кому что больше нравится).

М.б. стороны, подписавшие договор? Но в Аксапте нет единого справочника сторон, подписывающих договор. И такой справочник в ней не нужен.

Или, например, клиент (контрагент). Такой параметр с т.з. Аксапты важен, но он актуален далеко не для всех договоров.

И т.д. и т.п.

С другой стороны собрать все (весьма разношерстные) договора в одну кучу имеет смысл. И лучше всего сделать это в системе документооборота, предварительно настроив классификацию таких договоров. Система дкументооборота обеспечит много сервисных возможностей, таких как ведение архива электронных копий, многошаговые цепочки согласования, выдача заданий на подготовку текста и контроль сроков подготовки, распределенное хранение с offline передачей данных, а то и архивированием передаваемых данных (что немаловажно для случая с Аксаптой, особенно, когда речь идет о тонком канале, трехуровневой конфигурации и тонком клиенте — не накачаетесь вы по каналам связи картинок в online режиме). А еще есть разграничение доступа, ЭЦП, можно собрать подписи о том, что кто-то с договором ознакомлен... кажется, я начинаю повторяться, но заметьте, это прекрасно работает без отрыва... сами знаете чего от стула и крайне ценно для территориально распределенных офисов.

Цитата:

Изначально опубликовано ravil
...Для пользователей это точно требуется...

:-)

А как же! И воще, чтобы ничего не делать, но при этом зарплату получать больше, чем у Абрамовича годовой доход. Вот что нужно пользователю! Чесно говоря, я бы и сам не против, но чего-то меня на такую работу еще никто не звал к себе... Шутка.

По поводу одной кнопки... Я тут вот что придумал сегодня...

...В Аксапте есть "одна кнопка", которая делает "все"...

...Серьезно...

Только такая кнопка находится во власти не у "пользователя", и не у бухгалтера...

Она находится у руководителя (топ-менеджера). Такая небольшая она. Отчеты управленческие позволяет строить. А можно на кнопку и не нажимать, а настроить, чтобы они сами строились и по электронной почте приходили. А если что в отчетах не так, то они не будут рыться в исходных данных с помощью drill-down, как это можно сделать в Аттейне или 1С, а нажмут на другую кнопку... на сотовом телефоне и вызовут к себе... "пользователя"... и будут его... сами знаете чего.

А самая большая, модная и козырная "кнопка" у генерального директора. Использует он ее примерно также, только о мелочах задумывается еще меньше.

Вот этим, собственно, такие системы, как Аксапта, отличаются от таких систем, как 1С. Не для пользователей они созданы. По определению... Это идеология. С ней можно соглашаться, а можно с ней не соглашаться.

Цитата:

Изначально опубликовано ravil
...Вот одна из ссылок по интеграции с САПР.
http://www.andproject.ru/integration_with_sapr...

На мой вопрос о том, как системы могут быть интегрированы, по приведенной вами ссылке ответа, увы, нет.

Цитата:

Изначально опубликовано ravil
...Еще я видел скриншоты одной разработки, точно не помню, кажется фирмы Весть - там прямо приводилось окошко конструктора спецификаций и соответствующее окно системы САПР, и их можно было синхронизировать...

Если вспомните, напишите, пожалуйста.

Только давайте будем отходить не от того, что что-то с чем-то МОЖНО СИНХРОНИЗИРОВАТЬ, а от того, что что-то с чем-то очень НУЖНО ИНТЕГРИРОВАТЬ. И это действительно будет выгодно для компании, а не позволит пользователю лениться.

Цитата:

Изначально опубликовано ravil
...То есть все это или уже есть, или делается, и в любом случае реализуемо...

По-моему, в возможностях средств разработки Аксапты еще пока никто не сомневался. Тут вопрос в другом. Вы, судя по всему, программист по образованию. А вот я экономист. Поэтому на любую задачу привык смотреть с т.з. экономической целесообразности.

Интегрировать можно что-угодно с чем-угодно, если очень сильно постараться. А вот разработать стандартный интерфейс интеграции всего со всем на все случаи жизни нельзя.

Или вы сможете привести такой пример?

А если еще учесть, что завтра пользователю понадобится все делать совсем по-другому, так как изменятся, например, рыночные условия, то становится еще грустней.

Программирование в бизнесе — не самоцель для компании (но не для программиста, который в такой компании работает, конечно). Некоторые, например, ценят универсальность и гибкость. Некоторым из-за этого даже приходится отказываться от собственных программных разработок в пользу таких систем как Аксапта, так как их самописные системы, которые до поры до времни удовлетворяли все потребности пользователей и считались идеальными, вдруг начинали тормозить развитие бизнеса...

Цитата:

Изначально опубликовано ravil
...А кто сказал, что Word, Excel, Photoshop не интегрированы? Настолько интегрированы, что видимо и не замечаете - скопировать рисунок и вставить в текст - это не интеграция? Положил таблицу в карман в Excel и вставил в Word - это не интеграция?...

Позвольте на ваш вопрос ответить вашими же словами.

Цитата:

Изначально опубликовано ravil
...А еще в качестве сливочного масла можно рассматривать маргарин...

Я надеюсь, вы шутите, а не издеваетесь? Или вы действительно считаете Clipboard средством интеграции? Если да, то Аксапта суперинтегрированная система со всеми возможными приложениями, в т.ч. и MS Office, и скорее всего и с системой документооборота, ну и с AutoCAD тогда, пожалуй, тоже.

Цитата:

Изначально опубликовано ravil
...А вот в том, что без программирования тяжко будет - упираетесь, начинаете доказывать, что это и не нужно, вроде бы как все есть...

Это смотря какие цели перед собой ставить. Где-то действительно что-то с чем-то нужно интегрировать. Но ставить перед собой цель интегрировать все со всем без какого-либо экономического обоснования (или говорить, что что-то с чем-то должно быть интегрировано по определению, не зная при этом как)...

В общем, если хотите — делайте.

Цитата:

Изначально опубликовано ravil
...Потому как если уж программировать, тогда встает вопрос - а может тогда 1С8? Действительно, зачем покупать билет, если пешком быстрее и дешевле? Вот эти сомнения меня и гложут...

Если соберетесь перепрограммировать — не берите себе Аксапту. Будете плеваться по поводу и без повода и в последствии будете горько сожалеть о понапрасну выброшенных деньгах. Если вы ее не на базаре митинском купите, конечно :-)

Цитата:

Изначально опубликовано ravil
...А если честно, то Вас - нет?...

Нет. Абсолютно чесно. У меня от нее другие ожидания. Хотя она далеко не идеальна.