Предложение: не добавлять репутацию в непрофильных разделах

[Zabr]

Zitat:

За это сообщение автора поблагодарили:

Предлагаю запретить добавлять баллы к репутации за сообщения в разделах "Прочие обсуждения". Выложил туда кто-то (ну пусть я) какую-нибудь фигню смешную, набросали ему баллов - неужели ж они равнозначны баллам за ценные советы в тематических разделах?

[JeS]

и тут же Вас поблагодарили.. =)

[Zabr]

Zitat:

За это сообщение автора поблагодарили: Ivanhoe (1), lev (1).

Хм.. это рассматривать как ДА или как НЕТ ?

[George Nordic]

Яркое проявление дуализма трактовки. Не трожь ничего! Работает, и ладно! А то опять начнется...

С Уважением,
Георгий

[miklenew]

В курилке бывают не менее важные темы обсуждаются, особенно в рынке труда.
Это не значит, что оценивать нужно каждую тему.
Но если мне что-то очень нравится отношение человека к теме, его позициция или аргументация, всё что угодно. Почему бы не выразить это какими-то действиями.
С одной стороны можно было бы ограничить именно для этих тем количество балов(например единицей).
Но с другой стороны, а если тебе очень понравилось, что человек написал.
Те кто ставят в курилке больше одного, думаю понимают почему так делают.
Если бы репутация на форуме хоть как-то бы влияла на реальную жизнь, то да нужно было бы голову ломать над её объективностью.
А так, воспринимайте это как долгую онлайн-игру.
Отвлечься, узнать что-то ценное. Узнать чит коды. Как пройти на следующий уровень разноски и почему вываливается жуткое сообщение.
Покрайней мере всё что попало на этом форуме не обсуждается (как на mist-e).
Пока читать интересно.

[sukhanchik]

Вот здесь я уже поднимал вопрос об этом. Обратите внимание на дату сообщения.

Если почитать ту ветку и эту (про формулу репутации), то проскальзывает общая цель введения репутации:
1. Поощрять полезные сообщения, поддерживая форум, как базу знаний
2. Поощрять сам факт сообщения, поддерживая форум, как площадку общения как такового, но вокруг информационных систем.

Т.е. цель репутации - оценить вклад человека в полезность форума как такового, а для этого он должен быть не только базой знаний но и площадкой для общения. Поэтому рейтинг в курилке - это нормально. У каждого пользователя видно за что ему ставили баллы - это его своеобразное резюме и другой человек может оценить по этим оценкам участника.

Анекдоты, юмор - это тоже полезно... Но все хорошо в меру. У раздела Курилка есть рекомендации, написанные на странице форумов http://www.axforum.info/forums/?, вот ей и нужно руководствоваться. Модераторы - тоже ведь живые люди - и тоже могут отличить откровенный спам от небольших сообщений, но не предназначенных ни для чего другого кроме как Курилки

[gudzon]

Zitat:

Zitat von sukhanchik

У каждого пользователя видно за что ему ставили баллы - это его своеобразное резюме и другой человек может оценить по этим оценкам участника.

Только учтите, что у некоторых нет желание учавствовать в этих играх. У меня, например, большинство оценок за "флуд и споры". Я так отдыхаю. За репутацией вообще не слежу. Так что я бы не хотел чтобы кто-нибудь меня "оценивал" по каким-то рейтингам (как в мультфильме - "Мама!!!! Он меня посчитал!!!" ). Тут уже была попытка поставить знак равно между рейтингом на форуме и профессинализмом участника. Оценивайте вклад людей в форум, но не пишите что это "своеобразное резюме".

[mazzy]

Zitat:

Zitat von gudzon

Только учтите, что у некоторых нет желание учавствовать в этих играх.

Zitat:

Zitat von gudzon

У меня, например, большинство оценок за "флуд и споры". Я так отдыхаю. За репутацией вообще не слежу. Так что я бы не хотел чтобы кто-нибудь меня "оценивал" по каким-то рейтингам

Независимо от вашего желания вас оценивают.
У вас большинство оценок за "флуд и споры" на профессиональном форуме.
Это не хорошо и не плохо. Это ваш выбор.

Zitat:

Zitat von gudzon

Тут уже была попытка поставить знак равно между рейтингом на форуме и профессинализмом участника. Оценивайте вклад людей в форум, но не пишите что это "своеобразное резюме".

Это именно резюме. Очень своеобразное.

Вот, например, сейчас вы очень четко передергиваете. Либо ничего не поняли. В обоих случаях это характеризует вас и дает повод вас оценить.

Во-первых, я прошу вас привести ссылки, где было сказано то, что вы произнесли.
Во-вторых, я повторю:
2.1. наличие репутации мало говорит о профессилнальном уровне участника
2.2. отсутствие (подчеркиваю: ОТСУТСТВИЕ) репутации очень много говорит об участнике, который сам начинает провозглашать о своем профессионализме. Отсутствие репутации у человека, который давно занимается динамиксом, означает:
2.2.1. этот человек не любит выступать публично (что сходу характеризует его как консультанта)
2.2.2. этот человек только что узнал об этом форуме (что сходу характеризует его как профессионала на российском рынке)
2.2.3. этот человек недавно зарегистрировал новый ник, не желая светить старый (что опять же таки очень характерно).

Повторю:
Если репутация отсутствует у новичка - это понятно.
Если репутация отсутствует у человека, который заявляет о своем профессионализме - это повод задуматься и дать ему оценку.
Если репутация присутствует у человека, но она за "флуд и споры" - то становится понятен выбор человека.

Пожалуйста, приведите ссылки.

[gudzon]

Zitat:

Zitat von mazzy

Вот, например, сейчас вы очень четко передергиваете. Либо ничего не поняли. В обоих случаях это характеризует вас и дает повод вас оценить.

Где я передергиваю? Это мое ЛИЧНОЕ СУБЪЕКТИВНОЕ мнение. Имею право его высказывать. Помню как одному соискателю вы четко дали понять, что сомневаетесь в его компетенции, так как у него невысокий рейтинг. Плюс вы же писали, что на собеседовании будете в первую очередь интересоваться ником на этом форуме и рейтингом. Искать ссылки - время жалко. И вообще, воздержитесь от ЛИЧНЫХ оценок на основании сообщений на форуме. Не правильно это.

Zitat:

Zitat von mazzy

Повторю:
Если репутация отсутствует у новичка - это понятно.
Если репутация отсутствует у человека, который заявляет о своем профессионализме - это повод задуматься и дать ему оценку.
Если репутация присутствует у человека, но она за "флуд и споры" - то становится понятен выбор человека.
Пожалуйста, приведите ссылки.

Вы аккуратней. Многие вообще не сидят на этом форуме. Вы просто по непонятней мне причине начинаете хамить.
Разговор я сворачиваю. Очень жаль, что репутация стала каким-то непонятным клеймом.

[Lemming]

Zitat:

Zitat von mazzy

2.2.1. этот человек не любит выступать публично (что сходу характеризует его как консультанта)
...
Если репутация отсутствует у человека, который заявляет о своем профессионализме - это повод задуматься и дать ему оценку.

Из великого множества консультантов, которых я знавал, найдется несколько человек ничего не писавших на этом форуме, но при этом это очень хорошие консультанты, отлично знающие систему и с ними комфортно работать. Так что, это очень радикально. Впрочем, если Вы говорите на основание своего опыта, то принимается

[fed]

Есть старая шутка: Любой предмет, длина которого больше чем его ширина (или диаметр) является фаллическим символом. После прочтения очередной дискуссии по поводу рейтингов, считаю что надо дать более общее определение: Фаллическим символом является любая сущность, которая может быть приблизительно измерена одним числом.
А ведь давно было сказано - Размер не имеет значения...

[mazzy]

Zitat:

Zitat von gudzon

Где я передергиваю?

Цитирую:

Zitat:

Zitat von gudzon

Тут уже была попытка поставить знак равно между рейтингом на форуме и профессинализмом участника.

"Тут была попытка" - это не личное субъективное мнение

Zitat:

Zitat von gudzon

Имею право его высказывать.

Имеете. Доказывать ссылками будете? Или оно кроме того, что "личное и субъективное", еще и "бездоказательное"?

Zitat:

Zitat von gudzon

Помню как одному соискателю вы четко дали понять, что сомневаетесь в его компетенции, так как у него невысокий рейтинг.

(в скобках замечу, что опять непотдвержденное личное и субъективное?)
именно. только соискатель этот громко объявлял себя профессионалом. Сам. В чем я сильно усомнился.

И сейчас повторяю ту же самую мысль.

Zitat:

Zitat von gudzon

Плюс вы же писали, что на собеседовании будете в первую очередь интересоваться ником на этом форуме и рейтингом.

именно так и делаю.

Zitat:

Zitat von gudzon

Искать ссылки - время жалко.

Что ж, жаль. От меня минус в репутацию. Не потому что это какой-то рейтинг. А чтобы показать что такой стиль общения мне лично не нравится. с очень большой силой не нравится.

Zitat:

Zitat von gudzon

И вообще, воздержитесь от ЛИЧНЫХ оценок на основании сообщений на форуме. Не правильно это.

Ни в коем случае. Очень хорошо даются ЛИЧНЫЕ оценки на основании сообщений.

Zitat:

Zitat von gudzon

Разговор я сворачиваю. Очень жаль, что репутация стала каким-то непонятным клеймом.

Вот-вот. Вышел. "Сказанул". Доказывать и искать ссылки ему лень.
Очень понятное "клеймо".

Zitat:

Zitat von Lemming

Из великого множества консультантов, которых я знавал, найдется несколько человек ничего не писавших на этом форуме, но при этом это очень хорошие консультанты, отлично знающие систему и с ними комфортно работать. Так что, это очень радикально. Впрочем, если Вы говорите на основание своего опыта, то принимается

Нисколько.
Во-первых, исключения подтверждают правило.
Во-вторых, я НЕ говорил что они не грамотные. Я говорил, что это повод задуматься.

[Lemming]

Zitat:

Zitat von mazzy

Во-первых, исключения подтверждают правило.

Прошу прощения, но для некоторых повод задуматься это кол-во сообщений на форуме и среднее в день. Думаю что не только у меня Еще больший повод задуматься, когда видишь что у того или иного участника существенная, а то и бОльшая часть сообщений создана в непрофильных разделах. А при этом еще и некоторые сообщения выглядят как простыни на шесть абзацев, что так и хочется написать "под кат". Это конечно не обозначает, что человек вместо работы сидит на форуме, да еще и "не по делу", но в любом случае это тоже "повод задуматься"

[gudzon]

Zitat:

Zitat von mazzy

Имеете. Доказывать ссылками будете? Или оно кроме того, что "личное и субъективное", еще и "бездоказательное"?

Я что-то не понял ваших претензий. Честно. Что-то злитесь - а от чего не пойму. Я считаю, что рейтинг (и даже его отсутствие) никак не является поводом сомневаться в профессионализме участника форума. Точка. Вам что доказать? Мою позицию? Какие ссылки? Я так понял вы требуете ссылки на факт "попытки привязать рейтинг к оценке профессионализма"? Так вы прям тут и занимаетесь таким привязыванием. Вот взяли и не понятно отчего мне рейтинг понизили. Только потому, что я считаю иначе. В общем балуйтесь со своими рейтингами сколько угодно.

[gudzon]

Zitat:

Zitat von mazzy

Что ж, жаль. От меня минус в репутацию. Не потому что это какой-то рейтинг. А чтобы показать что такой стиль общения мне лично не нравится. с очень большой силой не нравится.

А мне ваш не нравится. Будем в друг другами рейтингами кидаться?

[mazzy]

Zitat:

Zitat von Lemming

Прошу прощения, но для некоторых повод задуматься это кол-во сообщений на форуме и среднее в день.

и это тоже. но тема про репутацию.

Zitat:

Zitat von Lemming

А при этом еще и некоторые сообщения выглядят как простыни на шесть абзацев, что так и хочется написать "под кат".

Напишите. Или дайте свое одобрение/неодобрение человеку. Дайте обратную связь.

Zitat:

Zitat von gudzon

Я что-то не понял ваших претензий. Честно. Что-то злитесь - а от чего не пойму.

Вот-вот.
Вы непонимаете. Вы даете бездоказательные утверждения. Вы не следите за репутацией. Вы не хотите чтобы кто-нибудь вас "оценивал" по каким-то рейтингам.
За ради бога. Это ваше мнение.

Но это не повод запрещать другим понимать, следить и оценивать.

Zitat:

Zitat von gudzon

Я считаю, что рейтинг (и даже его отсутствие) никак не является поводом сомневаться в профессионализме участника форума. Точка.

во-во... именно так и провозглашали свой профессионализм деятели в тех ветках, ссылки на которые вы, gudzon, предоставить отказались.

Zitat:

Zitat von gudzon

Вот взяли и не понятно отчего мне рейтинг понизили. Только потому, что я считаю иначе.

во дает... надо ж так на ходу перевирать... я же написал "почему". Цитирую:

Zitat:

Zitat von mazzy

Что ж, жаль. От меня минус в репутацию. Не потому что это какой-то рейтинг. А чтобы показать что такой стиль общения мне лично не нравится. с очень большой силой не нравится.

Zitat:

Zitat von gudzon

А мне ваш не нравится. Будем в друг другами рейтингами кидаться?

дошло, что ли?
да ради бога, кидайтесь. покажите что именно вам нравится/не нравится.

[Atar]

Zitat:

Zitat von mazzy

во дает... надо ж так на ходу перевирать... я же написал "почему".

Если тут кто и перевирает, то совсем не gudzon.

Zitat:

Zitat von mazzy

Цитирую:
От меня минус в репутацию. Не потому что это какой-то рейтинг. А чтобы показать что такой стиль общения мне лично не нравится. с очень большой силой не нравится.

Ну нормально, конечно, человеку, который просто высказался против МНЕНИЯ о том, что

Zitat:

отсутствие (подчеркиваю: ОТСУТСТВИЕ) репутации очень много говорит об участнике, который сам начинает провозглашать о своем профессионализме

ставить отрицательную "репутацию", да ещё и объяснять это совсем не низким профессионализмом, а

Zitat:

чтобы показать что такой стиль общения мне лично не нравится.

Вы живёте и работаете в "Матрице" что ли??
На мой же взгляд, профессионализм и стиль общения живого человека не имеет никакого отношения к "публикациям" на неком ресурсе и тем более к нежеланию вступать в длинные дискуссии на нём.

Zitat:

да ради бога, кидайтесь. покажите что именно вам нравится/не нравится.

О БОГИ! Так всё-таки, нравится/не нравится или профессионализм? Только не надо говорить о том, что профессионал должен нравиться всем подряд, особенно модераторам интернет-форума с толстой сумкой минусов.

[mazzy]

Zitat:

Zitat von Atar

Если тут кто и перевирает, то совсем не gudzon.

Перечитайте с начала Предложение: не добавлять репутацию в непрофильных разделах

Zitat:

Zitat von Atar

Вы живёте и работаете в "Матрице" что ли??
На мой же взгляд, профессионализм и стиль общения живого человека не имеет никакого отношения к "публикациям" на неком ресурсе и тем более к нежеланию вступать в длинные дискуссии на нём.

Да разве?

Zitat:

Zitat von Atar

О БОГИ! Так всё-таки, нравится/не нравится или профессионализм?

Повторяю: с профессионализмом (вернее с его отсутствием) связано отсутствие репутации.

Краткий курс логики здесь: http://fritzmorgen.livejournal.com/49306.html

[Atar]

Zitat:

Zitat von mazzy

Да разве?

Это моё мнение и мнение многих моих коллег. У Вас оно другое, это Ваше право.
А ведь какие правильные слова. Кто их только что произнес, но сначала нарушил?

Zitat:

Но это не повод запрещать другим понимать, следить и оценивать.

Zitat:

Zitat von mazzy

Повторяю: с профессионализмом (вернее с его отсутствием) связано отсутствие репутации.

Краткий курс логики здесь: http://fritzmorgen.livejournal.com/49306.html

Другие аргументы кончились? Отлично!
Давайте посмотрим, будет у gudzon "репутация" или нет, если Вы будете придерживаться той же тактики, кхм, "дискуссии", что и до этого.

Или Вы перепутали "репутацию" и "историю репутации"? Что ж бывает. Пожалуй, не буду отправлять к основам распознавания мысленных образов или к правилам этики.

[mazzy]

возвращаясь к началу дискусии.

Zitat:

Zitat von Zabr

Предлагаю запретить добавлять баллы к репутации за сообщения в разделах "Прочие обсуждения".

Скорее всего, нет. Пущай будет. Для истории.

Относится к репутации можно по-разному.
И серьезно, и как к игре, и игнорировать, и как к способу выражения своего отношения к..., и как к записной книжке "Такой-то. Избранное"