AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Полезное по Microsoft Dynamics
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.04.2005, 11:31   #1  
Diman is offline
Diman
Участник
Сотрудники Microsoft Dynamics
 
166 / 35 (2) +++
Регистрация: 27.06.2003
Адрес: Москва
У Колумбуса есть собственное распределенное решение (Retail)
Старый 01.04.2005, 11:38   #2  
Андре is offline
Андре
Moderator
Сотрудники компании GMCS
 
2,374 / 454 (20) +++++++
Регистрация: 03.12.2001
Цитата:
У Колумбуса есть собственное распределенное решение (Retail)
Это то, которое очень похоже на решение Корус ?
Старый 01.04.2005, 11:39   #3  
YaHooka is offline
YaHooka
Участник
 
212 / 16 (1) ++
Регистрация: 22.03.2005
Адрес: Москва
Цитата:
Изначально опубликовано Diman
У Колумбуса есть собственное распределенное решение (Retail)
Всё-таки у Коруса http://www.axaptaretail.ru/rus/contacts/
Старый 01.04.2005, 11:48   #4  
Diman is offline
Diman
Участник
Сотрудники Microsoft Dynamics
 
166 / 35 (2) +++
Регистрация: 27.06.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Изначально опубликовано Андре


Это то, которое очень похоже на решение Корус ?
А вот это как раз наоборот.
http://www.columbus.ru/index.php?a=c...u_id_n=10&me=s
Старый 01.04.2005, 12:02   #5  
YaHooka is offline
YaHooka
Участник
 
212 / 16 (1) ++
Регистрация: 22.03.2005
Адрес: Москва
Похоже кто-то у кого-то спёр раскрученное название )
Старый 02.04.2005, 09:00   #6  
Lazy_Tiger is offline
Lazy_Tiger
NavAx
Axapta Retail User
1C
NavAx Club
 
610 / 31 (3) +++
Регистрация: 17.12.2001
Адрес: Красноярск
Цитата:
Изначально опубликовано Diman
А вот это как раз наоборот.
http://www.columbus.ru/index.php?a=c...u_id_n=10&me=s
как человек достаточно давно близкий к телу и имеющий доступ к обоим решениям я могу с уверенностью утверждать что именно тут первично: курица или яйцо

дык вот: первично таки решение от Корус Консалтинг.
Решение от Колумбуса это всего лишь разработка Коруса для Axapta 2.5 спертая на одном из проектов (не буду говорить на каком) и портированное с 2.5 на 3.0
Я проводил анализ, совпадение местами просто ПОСИМВОЛЬНОЕ. Если не тырить код - так не бывает
Я уж не говорю о том, что решение от Коруса появилось сильно раньше.

P.S. Желающим поспорить - могу предоставить все необходимые доказательства, в том числе и совпадающие куски исходного кода, ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ КУСКИ.
__________________
И все они создания природы...
Старый 02.04.2005, 12:35   #7  
db is offline
db
Роман Долгополов (RDOL)
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии AXAWARD 2013
 
382 / 614 (21) +++++++
Регистрация: 01.04.2004
Адрес: Москва
блин, сплошной детский сад с раздуваением соплей в десятке веток этого форума.
может быть успокоитесь, наконец, и спуститесь с небес на грешную землю, где правит рынок и здавый смысл, а не абстрактные понятия об ощечеловеческом счастье и всеобщей любви

И Корус, и Колумбус - консалтинговые компании, а не разработчики ПО. Клиенту продается не код, а консалтинговые услуги по доработке стандарной Аксапты до нужных клиенту кондиций. Собственником кода является КЛИЕНТ, который получил его в качестве результата этих консалтинговых услуг. И что этот клиент будет делать с этим кодом - дело лично его. Называть такие услуги решением или не называть - это чистый воды маркетинг.

На неназываемом вами проекте клиента не устроило качество предоставляемых первой конторой услуг и была позвана вторая контора. Может быть задумаетесь над тем, почему клиент отдав некоторую, совсем немаленькую сумму, зеленых бумажек первому поставщику услуг САМ позвал второго, которому надо платить заново и уж точно не меньше. Клиента уж точно не интересует, какие куски ЕГО кода будут портированы, какие переписаны заново. Его интересует только одно - чтоб работало так, как ему надо, а не так, как получилось
Старый 02.04.2005, 12:49   #8  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,999 / 3921 (188) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Дискуссия выделены из темы
http://www.axforum.info/forums/showt...&threadid=8730

Diman, поскольку оффтопик начался с вашего сообщения, большая просьба постарайтесь придерживаться темы. Если хотите начать новую тему - создавайте новые топики.
Старый 02.04.2005, 12:57   #9  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,999 / 3921 (188) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Изначально опубликовано Lazy_Tiger
как человек достаточно давно близкий к телу и имеющий доступ к обоим решениям я могу с уверенностью утверждать что именно тут первично: курица или яйцо
См. также:
http://www.axforum.info/forums/showt...3078#post43078
http://www.axforum.info/forums/showt...2031#post52031

Lazy_Tiger, мы уже говорили на эту тему.
Представься и оставь свои реальные координаты и каким образом ты причастен к этим проектам если хочешь заявить о негативе.
Согласно пункту правил 4.5
http://www.axforum.info/forums/showt...stid=13070#4_5

Хочешь заявить о негативе - открой лицо. Не нужно анонимок.
Старый 02.04.2005, 12:58   #10  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,432 / 1079 (44) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Кстати, а в таком случае возникает вопрос: имеет ли право контора пользоваться кодом, который принадлежит клиенту? И поставлять его другим заказчикам?

Согласен с db: дело консалтера - все-таки внедрять, а не писать код. Код можно, кстати, совсем не писать. И даже КИС можно не ставить: можно просто разрулить бизнес-процессы и оптимизировать работу предприятия на организационном уровне. Если контора сама не справляется, то можно и позвать "варягов"

С Уважением,
Георгий.
Старый 02.04.2005, 13:07   #11  
db is offline
db
Роман Долгополов (RDOL)
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии AXAWARD 2013
 
382 / 614 (21) +++++++
Регистрация: 01.04.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Изначально опубликовано George Nordic
Кстати, а в таком случае возникает вопрос: имеет ли право контора пользоваться кодом, который принадлежит клиенту? И поставлять его другим заказчикам?
Тут ежу понятно, как поставщик услуг договориться с этим клиентом, так и будет.
Старый 02.04.2005, 13:39   #12  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,432 / 1079 (44) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
.... Если договориться

Хотя, клиенту, в общем-то, все равно: ему главное - результат.

С Уважением,
Георгий.
Старый 02.04.2005, 21:24   #13  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Изначально опубликовано db

И Корус, и Колумбус - консалтинговые компании, а не разработчики ПО. Клиенту продается не код, а консалтинговые услуги по доработке стандарной Аксапты до нужных клиенту кондиций. Собственником кода является КЛИЕНТ, который получил его в качестве результата этих консалтинговых услуг. И что этот клиент будет делать с этим кодом - дело лично его. Называть такие услуги решением или не называть - это чистый воды маркетинг.
Если речь не идет о продукте, то так. Но о продукте речь все-таки идет, и встает вопрос об авторских правах.
Таковую деятельность ( а именно продажу кода) можно регулярно видеть на данном сайте (например, модуль developer+). То есть данные компании (Корус и Колумбус) таки являются разработчиками ПО.
Далее - решением в контексте рекламных объявлений обоих партнеров все-таки называются не услуги, а гора программного кода. То есть продукт, пусть даже и написанный на языке Х++.
Принадлежность кода клиенту также большой вопрос - ведь и сам продукт клиенту не принадлежит, а только лицензируется его испльзование. Также лицензируется и использование партнерских модулей - в акзапте таковых есть несколько даже в стандартной поставке (например, писанные CircleCapital).
Старый 03.04.2005, 02:17   #14  
Тимур is offline
Тимур
Аксакал в отставке
 
2,457 / 50 (6) ++++
Регистрация: 31.01.2003
Адрес: Москва
Согласен с Дмитрием.
Данные компании уже давно не консалтинговые по своим методам работы.
__________________
Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес").
Старый 03.04.2005, 09:52   #15  
Lazy_Tiger is offline
Lazy_Tiger
NavAx
Axapta Retail User
1C
NavAx Club
 
610 / 31 (3) +++
Регистрация: 17.12.2001
Адрес: Красноярск
Цитата:
Изначально опубликовано db
И Корус, и Колумбус - консалтинговые компании, а не разработчики ПО. Клиенту продается не код, а консалтинговые услуги по доработке стандарной Аксапты до нужных клиенту кондиций.
Вот не нада "ляля", хорошо? И та и другая давно (если были вообще) не консалтинговые компании. Они продают ПО (в том числе и разработанное ими)
И клиенту продается КОД, а не консалтинговые услуги (см. рекламные материалы обоих компаний). Более того, от консалтинговых услуг (так было в нашем случае) можно ВООБЩЕ отказаться. И внедрить самостоятельно. Так что они разработчики ПО по сути, как бы они сами там себя не называли

Цитата:
Изначально опубликовано mazzy

См. также:
http://www.axforum.info/forums/showt...3078#post43078
http://www.axforum.info/forums/showt...2031#post52031
Lazy_Tiger, мы уже говорили на эту тему.
Представься и оставь свои реальные координаты и каким образом ты причастен к этим проектам если хочешь заявить о негативе.
Согласно пункту правил 4.5
http://www.axforum.info/forums/showt...stid=13070#4_5
Хочешь заявить о негативе - открой лицо. Не нужно анонимок.
А что, координаты оставленные мой при регистрации на форуме не реальные чтоли? Там указан реальный, более того, корпоративный, e-mail
ФИО к сожалению там написать негде, я бы написал
Лады, представлюсь.
Владимир Ковалев, г. Красноярск, ИТ директор, компания ФОРС
Мы являемся клиентами Корус Консалтинг и бета-тестерами их решения Axapta Retail.

По долгу службы я знаком с их кодом. Так получилось

Код решения от Колумбуса попал ко мне с одного из проектов Колумбуса (ну не хочу я говорить с какого, зачем подставлять людей). Исключительно интереса ради я это решение посмотрел и увидел там массу знакомых форм и названий, после чего полез в исходники и ... нашел там знакомый до боли код Дык вот, это был код Axapta Retail 2.5 портированный на 3.0 Совпадение кода практически процентов на 80.

P.S. кстати, поправлю сам себя. Для тех, кому это интересно: корусовское решение для репликаций легко выдирается из ретейла и может быть использовано например на стандартной аксапте 3.0 и выше.
__________________
И все они создания природы...
Старый 03.04.2005, 11:33   #16  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,999 / 3921 (188) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Изначально опубликовано Lazy_Tiger
А что, координаты оставленные мой при регистрации на форуме не реальные чтоли? Там указан реальный, более того, корпоративный, e-mail
ФИО к сожалению там написать негде, я бы написал
Лады, представлюсь.
Владимир Ковалев, г. Красноярск, ИТ директор, компания ФОРС
Мы являемся клиентами Корус Консалтинг и бета-тестерами их решения Axapta Retail.
e-mail снаружи не виден.
я то тебя знаю. Речь идет о публичности и о том, что мы твои координаты ни распространять ни использовать не имеем права.

Спасибо.
Старый 03.04.2005, 11:54   #17  
db is offline
db
Роман Долгополов (RDOL)
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии AXAWARD 2013
 
382 / 614 (21) +++++++
Регистрация: 01.04.2004
Адрес: Москва
Владимир, добрый день

Чтобы сразу отмести все сомнения, скажу, что в данный момент я не являюсь сотрудником ни одной из этих фирм. Мне, практически, все равно, что тут говорят про Колумбус. Если бы я считал ее лучшей компанией на свете, то до сих пор работал бы в ней. Мне тем более все равно, что тут говорят про Корус, так как в ней я никогда не работал.

Так случилось, что я был участником трех ретейловых проектов Колумбуса, включая тот, из за которого весь сыр-бор. Я был непосредственно на этом проекте, а не получал информацию из вторых, третьих или других рук.

Я прекрасно понимаю, что Вы являетесь лицом заинтересованным в раскрутке решения Корус. Вам 100% перепадают какие то пряники, будь то бесплатная поддержка, подъемы на новые версии, какие то проценты с продаж, может что еще другое. И осуждать вас за это никто не собирается. Бизнес есть бизнес.

Я не хочу вываливать сюда всю историю этого проекта, не хочу лить дерьмо ни на кого. Но, пожалуйста, сделайте то же самое. Если все-таки очень захотите развяки всей этой детективной истории на этом форуме, пожалуйста, позвоните в Корус и спросите одобрят ли они это.

Даже если с тех пор утекло много воды и много чего изменилось, то это уж точно не скажется положительно на продажах Коруса.

Думаю, что даже если в Корусе меня ни разу не видели, то знают уж точно

Я предлагаю мирно завершить эту тему и каждому заняться своими делами

С уважением,
Роман Долгополов,
RDOL
во времена описанных событий ведущий разработчик компании "Columbus IT Partner"
Старый 03.04.2005, 12:17   #18  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,999 / 3921 (188) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Изначально опубликовано db
Я предлагаю мирно завершить эту тему и каждому заняться своими делами

С уважением,
Роман Долгополов,
RDOL
во времена описанных событий ведущий разработчик компании "Columbus IT Partner"
Спасибо.
Старый 03.04.2005, 12:26   #19  
Lazy_Tiger is offline
Lazy_Tiger
NavAx
Axapta Retail User
1C
NavAx Club
 
610 / 31 (3) +++
Регистрация: 17.12.2001
Адрес: Красноярск
Цитата:
Изначально опубликовано db
Я прекрасно понимаю, что Вы являетесь лицом заинтересованным в раскрутке решения Корус. Вам 100% перепадают какие то пряники, будь то бесплатная поддержка, подъемы на новые версии, какие то проценты с продаж, может что еще другое. Я предлагаю мирно завершить эту тему и каждому заняться своими делами
Роман, день добрый

В свою очередь с негодованием отметаю Ваши иссинуации

Я не являюсь заинтересованным лицом тут ни с какой стороны. Вообще. Я (и компания в которой я работаю) не получает от компании Корус Консалтинг никаких "пряников". Ни бесплатную поддержку, ни доп. разработки, ни тем более процент с продаж, поскольку считаю это не этичным.

Так что тут - мимо.

Все вышеизложенное в этой ветке лично моя экспертная оценка, основанная на анализе мной кода двух решений. Эта оценка не является официальной позицией компании Корус Консалтинг, поскольку я не имею к ней никакого отношения.

Согласен нада "мирно завершить тему", на этом ее и закроем...
__________________
И все они создания природы...
Старый 04.04.2005, 10:48   #20  
Leshiy_T is offline
Leshiy_T
Участник
Аватар для Leshiy_T
 
116 / 10 (1) +
Регистрация: 16.02.2005
Цитата:
Я (и компания в которой я работаю) не получает от компании Корус Консалтинг никаких "пряников"
А вот это зря %)
Деньги лишними не бывают.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Видео и флэш-ролики по Microsoft Axapta 3.0 mazzy Microsoft и системы Microsoft Dynamics 12 30.05.2009 13:17
### Вакансии: программисты, консультанты AXAPTA (Москва, $1600-3100) Metetam Рынок труда Microsoft Dynamics 3 20.12.2006 17:00
Вакансии Специалисты MBC Axapta, 1C 7.7 Наталия Леонидовна Рынок труда Microsoft Dynamics 7 20.07.2006 19:06
AXAPTA 4.0 задерживается до весны 2006 (eng.) dmit2604 Microsoft и системы Microsoft Dynamics 61 12.03.2005 16:14
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 18:56.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.