AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Обсуждение форума
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

Результаты опроса: Ваше мнение по поводу axSearch?
Никаких дополнительных блоков не надо, оставьте как есть 2 11.11%
Стоит оставить блок c axSearch на первой странице 7 38.89%
Стоит сделать блок c axSearch доступным на всех страницах axForum.info 1 5.56%
axSearch стоит поставить на все страницы и интегрировать результаты поиска в axForum.info 3 16.67%
axSearch стоит поставить вместо штатного поисковика по форуму 1 5.56%
Я написал сообщение и предложил лучший вариант 1 5.56%
Не знаю/мне все равно 3 16.67%
Голосовавшие: 18. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.06.2007, 08:49   #1  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,150 / 4050 (194) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
axSearch: Поиск по ax-сайтам
Максим Белугин уже давно эксперементирует со специализированным поиском по ax-сайтам
Он создал и поддерживает страницу axSearch: http://google.com/coop/cse?cx=017570...%3A2g4miqgpmoe
На этой странице поиск четко нацелен только на Аксаптовские сайты.

В качестве эксперимента на главную страницу axForum.info добавлен блок, который выполняет поиск при помощи специализированного поиска Максима Белугина.

Вопросы:
1. стоит ли оставлять этот блок со специализированным поисковиком на первой странице
2. стоит ли интегрировать результаты поиска в axForum.info? (например, как здесь)
3. стоит ли по-умолчнию использовать этот специализированный поисковик вместо встроенного в форум поисковика
4. есть ли другие, более лучшие варианты?


Не торопитесь с ответом. Опрос провисит две-три недели до принятия каких-либо решений.

Спасибо, Максиму Белугину за интересную штуку.
Спасибо всем кто высказался.
__________________
Полезное на axForum, GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 26.06.2007, 10:19   #2  
belugin is offline
belugin
Участник
Аватар для belugin
Сотрудники Microsoft Dynamics
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,483 / 2583 (95) +++++++++
Регистрация: 16.01.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 5
Добавить можно, например еще одной строкой ввода, выпадающей в кнопке "поиск". Как выглядит встроенный поиск можно увидеть под меню http://erpkb.com
__________________
blog | twitter
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (5), Logger (5).
Старый 26.06.2007, 15:38   #3  
online
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,605 / 5315 (185) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 2
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
1. стоит ли оставлять этот блок со специализированным поисковиком на первой странице
зачем? это же вроде форум, а не портал, чтобы тащить на первую страницу то, что непосредственно к форуму не относится
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
2. стоит ли интегрировать результаты поиска в axForum.info? (например, как здесь)
я лично так и не понял, как на macworld «интегрированы» результаты поиска через google. похоже просто на использование google'овского поискового движка. к слову, когда-то давно хотели прикрутить к форуму яндексовский движок...
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
3. стоит ли по-умолчнию использовать этот специализированный поисковик вместо встроенного в форум поисковика
опять же, на мой взгляд форум - это (пока? ) не портал, поэтому поиск на форуме должен по умолчанию возвращать результаты из сообщений данного форума, а не «вообще». Как вариант, можно сделать axsearch альтернативным (переключаться радиокнопкой на формочке поиска), наверно, даже можно ввести настройку такого переключения в параметры пользовательского профиля... вообще это напоминает недавние обсуждения касаемо репутации с подменой самого понятия репутации понятием некоекго рейтинга. на мой взгляд, если написано «репутация», то это должно быть что-то "накопительное", а не обнуляемое каждый месяц, если написано «поиск по форуму», то это должен быть поиск по сообщениям текущего форума, а не по списку тематически связанных ресурсов. если есть какой-то полезный инструмент, не надо его выдавать за другой инструмент - давайте разместим их рядом и назовем соответственно: вот это - поиск по форуму, а вот это - специализированный поиск по ресурсам, связанным с тематикой форума.
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
4. есть ли другие, более лучшие варианты?
более лучшие варианты чего? в исходном сообщении кроме упоминания про эксперимент никакие конкретные цели не обозначены, поэтому непонятно, что требуется улучшать...

PS. В любом случае, спасибо Максиму Белугину за этот инструмент - экономит очень много времени.
Старый 26.06.2007, 15:54   #4  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,150 / 4050 (194) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
зачем? это же вроде форум, а не портал, чтобы тащить на первую страницу то, что непосредственно к форуму не относится
вопрос сознательно поставлен так, что ответить на него можно только после ответа на кучу вспомогательных вопросов. Так в итоге, надо или не надо?

Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
я лично так и не понял, как на macworld «интегрированы» результаты поиска через google.
результаты выдаются в обрамлении сайта макворлд. остаются ссылки на разделы и т.п. сейчас результаты axSearch показываются совершенно независимой страницей, с которой обратно на форум не вернешся (разве что только кнопкой back).

Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
похоже просто на использование google'овского поискового движка. к слову, когда-то давно хотели прикрутить к форуму яндексовский движок...
Яндексовский/гугловский - какая разница? поиск должен выдавать результаты только по форуму или по всем специально отобранным сайтам?

Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
опять же, на мой взгляд форум - это (пока? ) не портал, поэтому поиск на форуме должен по умолчанию возвращать результаты из сообщений данного форума, а не «вообще».
Почему? И что такое "Портал" в вашем понимании?

Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
Как вариант, можно сделать axsearch альтернативным
Про это первый и второй вопрос. Насколько заметной должна быть такая альтернатива?

Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
наверно, даже можно ввести настройку такого переключения в параметры пользовательского профиля...
О! Интересный вариант. Спасибо, надо подумать.

Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
вообще это напоминает недавние обсуждения...
Да, напоминает. А разве это плохо?
Пообсуждаем.

Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
то это должен быть поиск по сообщениям текущего форума, а не по списку тематически связанных ресурсов.
Почему?
Как раз логика и интересна (ответ "потому что это не портал" не принимается )

Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
вот это - поиск по форуму, а вот это - специализированный поиск по ресурсам, связанным с тематикой форума.
Т.е. вы ратуете за четкое разграничение поиска по форуму и по остальным?
А если такое разграничение будет в поисковом движке? (это действительно реально)
То остальных возражений нет?

Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
более лучшие варианты чего? в исходном сообщении кроме упоминания про эксперимент никакие конкретные цели не обозначены, поэтому непонятно, что требуется улучшать...
Совершенно верно, не обозначены.
А что бы вы хотели улучшить?
__________________
Полезное на axForum, GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 26.06.2007, 16:40   #5  
Bober is offline
Bober
Участник
 
311 / 104 (4) +++++
Регистрация: 29.05.2007
Почему?
Как раз логика и интересна (ответ "потому что это не портал" не принимается )


Потому что результат должен соответствовать ожиданиям поиска. Если на автобусе в маршруте написано "Проспект Мира", он и должен приехать на Проспект Мира, а не в Южное Бутово. Если пользователь, находясь на форуме, хочет выполнить поиск по сообщениям этого форума, то он ожидает получить список ссылок на темы именно этого форума, а не на другие ресурсы. Предложение разделить поиск на два разных вида - самое правильное.
Старый 26.06.2007, 17:25   #6  
online
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,605 / 5315 (185) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 2
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Так в итоге, надо или не надо?
Лично мне - нет, у меня axsearch вынесен отдельным поисковиком в браузере, а стартовую страничку форума я использую только для поиска "свежих" тем
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
результаты выдаются в обрамлении сайта макворлд. остаются ссылки на разделы и т.п. сейчас результаты axSearch показываются совершенно независимой страницей, с которой обратно на форум не вернешся (разве что только кнопкой back).
Меня лично не напрягает нажать back или открыть еще одно окно со страничкой форума. В плане "шашечек" обрамление, конечно, выглядит привлекательнее, тем более если "интегрировать" поиск в форум.
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Яндексовский/гугловский - какая разница? поиск должен выдавать результаты только по форуму или по всем специально отобранным сайтам?
«поиск по форуму», как он сейчас называется, должен выдавать результаты по форуму. так же как «посудомоечная машина» должна мыть посуду, а не стирать вместо этого белье, освежать воздух или охлаждать пиво. imho.
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Почему? И что такое "Портал" в вашем понимании?
A Web portal is used to describe a site created to function as a single point of access to information on the web, internally and externally.
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Насколько заметной должна быть такая альтернатива?
Этот вопрос сродни вопросу: каков уровень подготовки и своего рода культуры людей, использующих axforum для поиска ответов на свои вопросы? Те, кто пользуется им давно и знает, что axforum в целом - не единственный ресурс, посвященный Аксапте, наверняка знают и про axsearch - и давно прикрутили его в качестве поисковика в браузере (или, как минимум, занесли в избранное). Те, кто пришли в первый раз и не удосуживаются воспользоваться даже поиском по форуму, а сразу задают вопросы, видимо, не воспользуются и axsearch'ем. Соответственно, и первым, и вторым "заметность" axserach в опциях поиска, скажем так, не особо важна.
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Да, напоминает. А разве это плохо?
Мне кажется, любое нормальное обсуждение должно основываться на том, что стороны одинаково или схоже понимают термины и понятия, которые обсуждают или используют в обсуждении. Тогда, к примеру, вместо "давайте поменяем механизм подсчета репутации" будет звучать "хочу вместо репутации рейтинг!" - и всем будет понятно, о чем речь.
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Т.е. вы ратуете за четкое разграничение поиска по форуму и по остальным? А если такое разграничение будет в поисковом движке? (это действительно реально) То остальных возражений нет?
Сейчас поиск по форуму имеет следующие преимущества по сравнению с поиском в гугле по сайту axforum.info:
  • выбор пользователей, в чьих сообщениях будет вестись поиск;
  • выбор разделов форума, где будет вестись поиск;
  • показ результатов в виде отдельных сообщений либо заголовков тем;
  • различные варианты сортировки результатов;
  • фильтр по количеству ответов в теме;
  • фильтр по дате сообщений (гугл использует дату изменения web-страницы, которая для страниц форума вообще не выдается);
  • возможность сохранения указанных настроек поиска.
Если действительно реально прикрутить в поисковом движке гугла (я так понимаю, речь именно о нем) эти возможности при поиске по форуму, то я обеими руками за, пусть будет axsearch вместо стандартного поиска.
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
А что бы вы хотели улучшить?
Гибкость поиска по словосочетаниям - до того уровня, который сейчас доступен лишь в офлайновой версии

Последний раз редактировалось gl00mie; 26.06.2007 в 17:33. Причина: typo
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (5).
Старый 26.06.2007, 17:36   #7  
belugin is offline
belugin
Участник
Аватар для belugin
Сотрудники Microsoft Dynamics
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,483 / 2583 (95) +++++++++
Регистрация: 16.01.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 5
А как вам такая идея: в конце страницы с результатами поиска (или в начале). Ссылка
поискать на других Axapta-сайтах>>
__________________
blog | twitter
За это сообщение автора поблагодарили: gl00mie (2).
Старый 26.06.2007, 17:40   #8  
belugin is offline
belugin
Участник
Аватар для belugin
Сотрудники Microsoft Dynamics
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,483 / 2583 (95) +++++++++
Регистрация: 16.01.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 5
Вставка поиска с результатами на страницу:
Там где поиск:
Код:
<!-- Google CSE Search Box Begins -->
  <form id="searchbox_017570198198700603454:2g4miqgpmoe" action="">
    <input type="hidden" name="cx" value="017570198198700603454:2g4miqgpmoe" />
    <input type="hidden" name="cof" value="FORID:9" />
    <input name="q" type="text" size="40" />
    <input type="submit" name="sa" value="Search" />
    <img src="http://google.com/coop/images/google_custom_search_smnar.gif" alt="Google Custom Search" />
  </form>
<!-- Google CSE Search Box Ends -->
Там где результаты
Код:
          
<!-- Google Search Result Snippet Begins -->
  <div id="results_017570198198700603454:2g4miqgpmoe"></div>
  <script type="text/javascript">
    var googleSearchIframeName = "results_017570198198700603454:2g4miqgpmoe";
    var googleSearchFormName = "searchbox_017570198198700603454:2g4miqgpmoe";
    var googleSearchFrameWidth = 600;
    var googleSearchFrameborder = 0;
    var googleSearchDomain = "google.com";
    var googleSearchPath = "/cse";
  </script>
  <script type="text/javascript" src="http://www.google.com/afsonline/show_afs_search.js"></script>
<!-- Google Search Result Snippet Ends -->
__________________
blog | twitter
Старый 26.06.2007, 17:42   #9  
online
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,605 / 5315 (185) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 2
Цитата:
Сообщение от belugin Посмотреть сообщение
А как вам такая идея: в конце страницы с результатами поиска (или в начале). Ссылка
поискать на других Axapta-сайтах>>
Замечательно - примерно так же сделано в яндексе (поиск в других поисковых системах).
Старый 26.06.2007, 17:52   #10  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,150 / 4050 (194) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от belugin Посмотреть сообщение
А как вам такая идея: в конце страницы с результатами поиска (или в начале). Ссылка
поискать на других Axapta-сайтах>>
Хорошая идея.
Попробую сделать вечером, когда активность будет поменьше
__________________
Полезное на axForum, GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 26.06.2007, 17:57   #11  
belugin is offline
belugin
Участник
Аватар для belugin
Сотрудники Microsoft Dynamics
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,483 / 2583 (95) +++++++++
Регистрация: 16.01.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 5
Еще по моему скромному менению он логически принадлежит к группе "полезное" слева. По крайней мере, он полезней frappr
__________________
blog | twitter
Старый 26.06.2007, 18:04   #12  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,150 / 4050 (194) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от belugin Посмотреть сообщение
Еще по моему скромному менению он логически принадлежит к группе "полезное" слева. По крайней мере, он полезней frappr
Безусловно.
Сделано.
Спасибо.
__________________
Полезное на axForum, GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 26.06.2007, 18:08   #13  
belugin is offline
belugin
Участник
Аватар для belugin
Сотрудники Microsoft Dynamics
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,483 / 2583 (95) +++++++++
Регистрация: 16.01.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 5
Спасибо. Кстати там title задать можно - типа
erpkb = База знаний ERP
forum.mazzy.ru - другой форум по Axapta и Navision
AxSearch = поиск по сайтам Axapta,
__________________
blog | twitter
Старый 26.06.2007, 18:12   #14  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,150 / 4050 (194) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от belugin Посмотреть сообщение
Спасибо. Кстати там title задать можно - типа
erpkb = База знаний ERP
forum.mazzy.ru - другой форум по Axapta и Navision
AxSearch = поиск по сайтам Axapta,
да, я знаю.
но форум переключается на разные языки...


...блин, раскрутил, чертяка...
щас сделаю.
__________________
Полезное на axForum, GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 26.06.2007, 18:37   #15  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,150 / 4050 (194) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
сделал.
Спасибо, EVGL, за помощь в переводе на немецкий язык.
__________________
Полезное на axForum, GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 27.06.2007, 01:52   #16  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,150 / 4050 (194) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Хорошая идея.
Попробую сделать вечером, когда активность будет поменьше
вроде сделал.
__________________
Полезное на axForum, GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
За это сообщение автора поблагодарили: belugin (5).
Старый 27.06.2007, 11:22   #17  
Ed1k is offline
Ed1k
Участник
 
102 / 42 (2) +++
Регистрация: 19.07.2006
Цитата:
Сообщение от mazzy
вроде сделал.
А при пустом результате поиска нет ссылки.
Старый 27.06.2007, 11:31   #18  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,150 / 4050 (194) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Ed1k Посмотреть сообщение
А при пустом результате поиска нет ссылки.
ага. спасибо.
__________________
Полезное на axForum, GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 27.06.2007, 11:36   #19  
belugin is offline
belugin
Участник
Аватар для belugin
Сотрудники Microsoft Dynamics
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,483 / 2583 (95) +++++++++
Регистрация: 16.01.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 5
еще мне кажется, надо убрать бокс, потому, что до него доберутся только самые терпеливые. Или заменить ссылку боксом (убрать ссылку, а бокс передвинуть под полезное).
__________________
blog | twitter
Старый 27.06.2007, 11:40   #20  
belugin is offline
belugin
Участник
Аватар для belugin
Сотрудники Microsoft Dynamics
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,483 / 2583 (95) +++++++++
Регистрация: 16.01.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 5
Кстати, про стандартный поиск - мне кажется либо его надо сделать полем ввода прямо на странице. Либо, если это не приемлемо, надо сделать чтобы после нажатия на ссылку "поиск" поле ввода ативизировалось, чтобы для набора текста не надо было еще раз в него тыкать.

Кстати сейчас, если просто нажать Tab страница прокручиватеся до бокса AxSearch т.к. это первое поле ввода на странице.
__________________
blog | twitter
Теги
форум

 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 13:08.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.