Говори по русски

[RVS]

Цитата:

Сообщение от Serge Kotov

Но кстати это не говорит о том, что машинный перевод в принципе не сможет "понять" информацию в том, что человек со знанием модели русского языка прочтет почти без затруднения.

"Кстати" - в запятых. Согласно правилам того же русского языка..

Цитата:

Сообщение от Serge Kotov

Для решения этой задачи как раз нужно выйти на осознанное применение в программной модели машинного переводчика уровней классификации понятий, иерархии группировок, что в строении человеческого мозга обеспечивается генетически.

ага, осознанное... ага, только русского языка

Речь вроде не с того начиналась. А с того ровно, что люди, являющиеся, by default, носителями языка, по-русски говорить.. не умеют.. и не умели никогда.. что грустно, безусловно.

Что далеко ходить - рядом тема - "Ищу книгу бизнесс по русски". 2 ошибки в одной фразе. Бывает и хуже.. но реже..

[Serge Kotov]

Володе Максимову:

Цитата:

Сообщение от RVS

"Кстати" - в запятых. Согласно правилам того же русского языка..

ага, осознанное... ага, только русского языка

Речь вроде не с того начиналась. А с того ровно, что люди, являющиеся, by default, носителями языка, по-русски говорить.. не умеют.. и не умели никогда.. что грустно, безусловно.

Что далеко ходить - рядом тема - "Ищу книгу бизнесс по русски". 2 ошибки в одной фразе. Бывает и хуже.. но реже..

а ведь частично ты прав: действительно, есть люди, проводящие пунктуационный и орфографический анализ сообщений других участников в форумах тщательнее, чем автопроверка в Microsoft Word

Заметим, кстати, что в процессе такой высокоинтеллектуальной работы смысл самого сообщения до них не всегда доходит...

[RVS]

Цитата:

Сообщение от Serge Kotov

Но кстати это не говорит о том, что машинный перевод в принципе не сможет "понять" информацию в том, что человек со знанием модели русского языка прочтет почти без затруднения.

ага, только русского языка

Да, кстати - "кстати" - в запятых. Согласно правилам того же русского языка..

Цитата:

Сообщение от Serge Kotov

Для решения этой задачи как раз нужно выйти на осознанное применение в программной модели машинного переводчика уровней классификации понятий, иерархии группировок, что в строении человеческого мозга обеспечивается генетически.

ага, осознанное... ага, только русского языка (еще раз)
===
Речь вроде не с того начиналась. А с того ровно, что люди, являющиеся, by default, носителями языка, по-русски говорить.. не умеют.. и не умели никогда.. что грустно, безусловно.

Что далеко ходить - рядом тема - "Ищу книгу бизнесс по русски". 2 ошибки в одной фразе. Бывает и хуже.. но реже..

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от Serge Kotov

Ессли бы этнто было-так, то "пазследавателное васпроизвидние bукw" нeпередалобы энто саабшение, текзт (тачнее смисл) каторово язен кажздому, kto vladeet russkimязыком.

А теперь попроси объяснить смысл этой фразы тому, кто только приступает к изучению русского языка (со словарем).

Этот пример как раз показателен: набирать слово из букв или слогов для распознавания здесь бесполезно.

[Наполеон]

Министру культуры от верного человека государева безымяннаго.

О реформе музыкальной терминологии
(переделе скоморошьего толковника)

Уважаемый господарь боярин и родомысл наш!

Давече забрел я в сетевое место «Классик-онлайн.ру», и сердце мое омрачилось тоской за родную Русь. Непросто русскому человеку разобраться в этом космополитическом блудище. Я говорю о том, что называют у нас по-иноземному «классической музыкой». Хотя в нашем богатом русском языке есть средства для перевода любого термина (толкования), и я предложил бы отныне именовать «классическую музыку» Образующим Гудением. Это будет точный перевод с латинянского языка.
Сие дело не русское, и отцы наши такого не знали и нам не заповедали. Однако, наши лучшие классики (образовальщики) Пушкин, Достоевский и поэт Куняев утверждали, что классическая музыка (образующее гудение) повышает уровень духовности и искренности в простом люде, и мы пока не можем отказаться от этого иноземного соблазна. Но мы можем, и обязаны сделать все, чтобы избавить образующее гудение от всякого иноземного засилья и космополитизма. И начать надо с того, чтобы утвердить наш родной и могучий русский язык единственно допустимым средством для выражения скомороших толкований (музыкальной терминологии). В связи с чем необходимо замедлительно перевести на русский язык все толкования (термины), кои в подавляющем большинстве (за исключением невесть как утвердившегося там наименования «скрипка», обозначающего скрипучий инструмент со смыком, на коем играют, запихнув оную в шею под подбородок, одной рукой водят смыком, а другою держат за выступающую из древа палку, чтобы скрипка не выпала из рук) существуют в латинянских и фрязинских переписях (транскрипциях).

1. Прежде всего, предлагаю заменить толкования, именующие гудошные роды (музыкальные жанры) на следующие, исконно русские:

Концерт - соигрище,
Соната - звучалово
Кантата - певалище
Симфония - созвучалово
Прелюдия - предварилово
Баллада – повествовалище
Фуга – бёглая песнь
Месса – базар

2. Произвести перебуквицу гудений (тонов) на кириллицу. Аз – ля, Буки – си, Веди – до, Глаголъ – ре, Добро – ми, Есть – фа, Живете - соль. Минор назвать малым ладом, Мажор большим ладом, диез – вершком, бемоль – корешком.
Добро корешок Большой лад – Ми-бемоль мажор
Есть вершок Малый лад – Фа-диез минор
Живете Большой лад – Соль мажор
И т.д.

3. Перевести на русский язык иностранные названия нерусских гусель, гудков, дудок и бубнов.
Фортепиано - тихогром
Клавесин - рычаговые гусли,
Орган - рогодуй
Контрабас - противониз
Валторна - лесорог
Альт - вышак
Виолончель - смычкониз
Тромбон - раздвижная дуда
Арфа - Царь-гусли

4. Не менее важно правильно именовать и самих гудошников да бубельщиков.

Музыкант - скоморох,
Оркестр - скомороший люд,
Композитор - сорядовщик,
Дирижер - старшой,
Солист – заиграла или запевала
Камерный ансамбль – скоморошья артель
Концерт – гудошное сборище.

Представьте, как красиво и звучно будет звучать зычный голос ведущего гудошного сборища, обращенный к люду (публике):
- Сорядовщик Чайковский. Первое соигрище для тихогрома со скоморошим людом в Буки-корешок малом ладу. Гудят: Заиграла Денис Мацуев и скомороший люд государева Мариинского позорища. Старшой Валерий Гергиев.

Итак, надеюсь, Ваше превосходительство, не оставите сию мою грамотку без внимания. Ибо токмо о благе государевом попечение имею, не корысти ради, ибо житие мое холопское недостойно Вашего милостивого взора, а посему и остаюсь безыменным холопом государевым.

Отсюда

Цитата:

Сообщение от Наполеон

Министру культуры от верного человека государева безымяннаго.

Уже говорил ранее. Могу повторить: "Заставь дурака богу молиться, так он лоб себе расшибет".

[RVS]

Цитата:

Сообщение от Наполеон

...в нашем богатом русском языке есть средства для перевода любого термина (толкования)...Отсюда

Я бы не стал смешивать "перевод" и "толкование".. во избежание ненужных реминисценций..

А вообще, ConsAx, это (IMHO) попытка пародировать вашу исходную.. инициативу, блин.. не более.. Инициатива, в общем, правильная, исполнение - не очень..

Так что про "лоб" - это Вам, в основном

Цитата:

Сообщение от RVS

А вообще, ConsAx, это (IMHO) попытка пародировать вашу исходную.. инициативу, блин.. не более.. Инициатива, в общем, правильная, исполнение - не очень..

Так что про "лоб" - это Вам, в основном

"Сказка ложь, да в ней намек! Добру молодцу урок."

А "пародии" - это лишь говорит, что написавшие не добры молодцы, которые не поняли посыла или поняли, но решили его извратить.

Поэтому про "лоб" и сказал.

[RVS]

Цитата:

Сообщение от ConsAx

"Сказка ложь, да в ней намек! Добру молодцу урок."

А "пародии" - это лишь говорит, что написавшие не добры молодцы, которые не поняли посыла или поняли, но решили его извратить.

Поэтому про "лоб" и сказал.

Вы правЫ, как всегда.

OVER

[ice]

может все-таки олигархия? (см примеры)

[gl00mie]

обсуждение занятной статьи про слова иностранного происхождения и их русскоязычные "аналоги" опять скатилось в какие-то околополитические дрязги

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

"аналоги"

ну зачем вот так сразу. Есть же "соответствия", "тожества", "заменители". В конце концов, есть буквальный перевод: "соотношения"
P.S. Кстати, забавно вскрывать обычные русские слова и смотреть на их исходный смысл.
со ответ ствия - одинаковые ответы
тож ество - то же самое естество, сущность
с пра вед ливость - в соответсвии со знанием, пониманием правильного, доброго
Оказывается что русский может быть не менее логичным чем английский, если вспомнить старинные правила словообразования и начать формировать слова по этим правилам. К примеру, "несоответствие" можно заменить на "инответствие". А вот со словом "несправедливость" гораздо интереснее. В нем отрицается сочетание правильности и знания. Т.е. это знание того что правильно и сознательное нарушение, вред. Отрицая части по отдельности, можно достроить таблицу истинности:
неправильное знание, "криведливость", т.е. дезинформированность, ересь
незнание правильного, "праневедливость", т.е. отсутствие правильного понимания, невежество.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Egoda

английский весьма логичен в силу простоты

Цитата:

Сообщение от Egoda

Хотя что об этом. Это и так общеизвестно.

Так вот как я выгляжу, когда рассуждаю о вещах, в которых ничего понимаю? Ужас какой. Стыдно как...

[Удвой Покуров]

Еще раз: Раздвоение личности является серьезным психическим расстройством. Но это не отменяет правил данного форума, хотя, похоже, вы достали даже модераторов

Цитата:

4.10. Запрещено размещение сообщений под разными именами, вводящий читателей в заблуждение относительно числа людей, придерживающихся вашей точки зрения или участвующих в дискуссии.

[Удвой Покуров]

Цитата:

Сообщение от Egoda

Иначе, волнуюсь о вашем здоровье.

Вот как? Хотите научить любить Россию с помощью арматуры? Не бойтесь, я 90е пережил, Даст Бог, и вас переживу. О своем позаботьтесь.

[Владимир Максимов]

2 Egoda

Раз уж Вас так потянуло на греческие термины, то вспоминается еще один

Из википедии Демагогия - набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону

Собственно, Вы тут продемонстрировали многое из того, что написано в этой статье. Как будто Вы писали ответы сверяясь со статьей Особенно соглашусь с выводом из вики

Цитата:

Цель демагогии

Демагогия может преследовать любую цель, кроме выяснения истины. При демагогии, аргумент считается «правильным», если он направлен в пользу этой цели; допускаются только «правильные» (в этом смысле) аргументы

PS: Не знаю, Вам ссылку на "теорию заговоров" уже можно давать или это будет следующий этап обсуждения

[oip]

Всем спасибо.