Смекалка против логики!

[Maxim Gorbunov]

Про шарики: есть очевидный алгоритм за 34 шага. Думаю, правда, что не самый оптимальный.

[Maxim Gorbunov]

Valery, так бухгалтера баланс в 1С сводят

Рубль грузчика, очевидно, нужно не добавлять, а отнимать: тогда будет 22 рубля - за такую цену ботинки и были реально куплены.

[Kirvisniemi]

Про шарики.

Алгоритм такой.

1) Бросаем первый шарик с 14 этажа. Если он разбился, то у нас еще 13 попыток последовательного бросания второго шарика с 1 по 13 этаж.
2) Бросаем первый шарик с 27 этажа. Если он разбился, то у нас еще 12 попыток последовательного бросания второго шарика с 15 по 26 этаж.
3) Бросаем первый шарик с 39 этажа. Если он разбился, то у нас еще 11 попыток последовательного бросания второго шарика с 28 по 38 этаж.
и т.д.

т.е. кидаем первый шарик с 14, 27, 39, 50, 60, 69, 77, 84, 90, 95, 99 этажей.
если он разбивается, проверяем оставшимся шариком этаж в предыдушем интервале. В любом случае макс.количество бросков будет 14

[Сергей Р]

По моему посту выше - неправильно понял условие.Решение тайрекса - верно.

[Сергей Р]

Задача,которую я решал при поступлении в фм класс:
Три мудреца решили узнать,кто из них умнее.Они позвали Соломона,чтобы тот определил,кто из них самый умный.Соломон сказал:
Вот смотрите..У меня есть 5 шапок - 3 черные и 2 белые.Я сейчас на вас недену 3 шапки,а остальные спрячу.Естественно,никто не будет знать,какого цвета шапка на нём.Вы сядете напротив друг-друга,и кто первый догадается,какого цвета на нём шапка - тот и есть самый мудрый..
Соломон одел на мудрецов 3 черные шапки,а белые спрятал..Через некоторое время один из мудрецов воскрикнул: "на мне чёрная шапка!"
Вопрос: как он догадался?Приведите нить рассуждений.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сергей Р

Три мудреца решили узнать,кто из них умнее.Они позвали Соломона,чтобы тот определил,кто из них самый умный.Соломон сказал:
Вот смотрите..У меня есть 5 шапок - 3 черные и 2 белые.Я сейчас на вас недену 3 шапки,а остальные спрячу.Естественно,никто не будет знать,какого цвета шапка на нём.Вы сядете напротив друг-друга,и кто первый догадается,какого цвета на нём шапка - тот и есть самый мудрый..
Соломон одел на мудрецов 3 черные шапки,а белые спрятал..Через некоторое время один из мудрецов воскрикнул: "на мне чёрная шапка!"
Вопрос: как он догадался?Приведите нить рассуждений.

<{POST_SNAPBACK}>

Задача в такой формулировке не решается.
Правильная формулировка "Вы сядете напротив друг-друга,и кто первый скажет, какого цвета на нём шапка - тот и есть самый мудрый...

Тут правильно приводили ход мыслей. Надо учитывать не только то, что видишь, но также и то, что слышишь...

[Сергей Р]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Тут правильно приводили ход мыслей. Надо учитывать не только то, что видишь, но также и то, что слышишь...

<{POST_SNAPBACK}>

не надо тут учитывать то,что слышишь.Ессно,разговаривать было нельзя.При чём тут слух?
Да,товарищ шел в правильном направлении,но лично я его не очень понял.
Мудрецы сидели молча,глядели друг на друга,и один из них ДОГАДАЛСЯ ,что на нём черная шапка.Как?

[Сергей Р]

Только что увидел решение Anais'a.Совершенно верно.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сергей Р

Мудрецы сидели молча,глядели друг на друга,и один из них  ДОГАДАЛСЯ ,что на нём черная шапка.Как?

<{POST_SNAPBACK}>

Почему догадался только один из них?
Не, в такой формулировке решения не знаю...

[Valery]

Продолжим тему....

Прикольно!

Обе сложенные фигуры не являются треугольниками, т.к. углы красного и зеленого треугольников не равны (2/5 != 3/8).
Отсюда, нижняя фигура - выпуклый четырехугольник, а верхняя - "впуклый"
Как результат - разница в площади.

[JohnXZ_imported]

to tyrex:

Цитата:

макс.количество бросков будет 14

А доказательство: меньше нельзя?

[Yoil]

Черт, Сергей Р, я уже два часа не могу работать

[Сергей Р]

Цитата:

Сообщение от Дуд

Черт, Сергей Р, я уже два часа не могу работать

<{POST_SNAPBACK}>

Я её грыз в своё время 32 минуты.
Дуд,где работаешь?

Решение задачи про монеты:
Надо взвесить сначала 6 монет,потом,если весы будут показывать одинаковый вес,4 монеты,(а если нет - то за последние 2 взвешивания определить,какая монета фальшивая)ну и последним взвешиванием - 2 оставшихся.

[JohnXZ_imported]

Какое то сумбурное решение придумалось:

Сразу понятно, что точно нет хотя бы одной белой шапки: кто нить бы сразу крикнул что на нем черная шапка.
Затем становится ясно, что нет и второй белой шапки: иначе кто нить бы крукнул что на нем черная шапка.
Значит на всех черные шапки.
Вообщем не понятно, как тут в таком случае выдерживается время на раздумье у мудрецов. По идее, тот кто точно знает какая у него шапка может прокинуть остальных

[Сергей Р]

Цитата:

Сообщение от JohnXZ

Какое то сумбурное решение придумалось:

Сразу понятно, что точно нет хотя бы одной белой шапки: кто нить бы сразу крикнул что на нем черная шапка.
Затем становится ясно, что нет и второй белой шапки: иначе кто нить бы крукнул что на нем черная шапка.
Значит на всех черные шапки.
Вообщем не понятно, как тут в таком случае выдерживается время на раздумье у мудрецов.  По идее, тот кто точно знает какая у него шапка может прокинуть остальных

<{POST_SNAPBACK}>

Да время тут не при чем.Думали они просто,вот и всё.Надо понять.Шапки друг от друга совершенно не отличаются.И никто точно не знает,какя на нём шапки и какие шапки спрятал Соломон.В этом-то и вся соль.

[Anais_imported]

Про мудрецов.

"Если бы на мне (1) была бы белая шапка, то, один их тех, на ком черная шапка подумал бы так:

"Если бы на мне (2) была белая шапка, то на нас с (1) на обоих были бы белые шапки и (3) тут же бы решил задачу и отозвался бы. Но (3) молчит, и значит на мне черная шапка" и Тогда (2) сказал бы: "На мне черная шапка".

Но (2) молчит. А значит, на мне (1) черная шапка."

[JohnXZ_imported]

to Сергей Р:
Если ты об этой задаче:

Цитата:

Есть 12 монет. Одна из них фальшивая, но легче или тяжелей неизвестно.
Надо за 3 взвешивания на рычажных весах найти её и определить легче она или тяжелей.

то не совсем понятно решение:

Цитата:

Решение задачи про монеты:
Надо взвесить сначала 6 монет,потом,если весы будут показывать одинаковый вес,4 монеты,(а если нет - то за последние 2 взвешивания определить,какая монета фальшивая)ну и последним взвешиванием - 2 оставшихся.

Ведь не известно легче или тяжелей фальшивая монета?

[Сергей Р]

Цитата:

Сообщение от JohnXZ

to Сергей Р:
Если ты об этой задаче:

Цитата:

Есть 12 монет. Одна из них фальшивая, но легче или тяжелей неизвестно.
Надо за 3 взвешивания на рычажных весах найти её и определить легче она или тяжелей.

то не совсем понятно решение:

Цитата:

Решение задачи про монеты:
Надо взвесить сначала 6 монет,потом,если весы будут показывать одинаковый вес,4 монеты,(а если нет - то за последние 2 взвешивания определить,какая монета фальшивая)ну и последним взвешиванием - 2 оставшихся.

Ведь не известно легче или тяжелей фальшивая монета?

<{POST_SNAPBACK}>

Какая разница?Весы просто покажут несоответствие веса.Путём оставшихся измерений монета,благодаря именно этому несоответствию,находится.Совершенно не важно,легче она или тяжелее.

[JohnXZ_imported]

To Сергей Р:А можно тогда решение чуток поподробней