AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.09.2016, 19:24   #1  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от ALES Посмотреть сообщение
Предполагая , что зазывая на работу НИ обещал для ТС "работу за деньги" или "деньги за работу", сформулируем либо "работа сделана, а деньги не платит" либо "обман\мошенничество на этапе договоренностей".
Работа не сделана как ожидалось и в связи с низким качеством выполненной работы НИ терпит ущерб и теряет прибыль. То есть наоборот это ТС должен НИ.

Цитата:
Сообщение от AP-1055D Посмотреть сообщение
ax_mct, так вы-таки стали долларовым миллионером благодаря AX?
Общий оборот по контрактам AX моих компаний превышает этот самый миллион.
Не за год, к сожалению. Насчет стать миллионером еще не думал, но мысль дельная.
Осталось только набрать с десяток удаленных программистов и сделать так что они еще мне должны будут. Вот с проданных квартир этих программистов и заработаю.
За это сообщение автора поблагодарили: AP-1055D (1).
Старый 26.09.2016, 20:52   #2  
ALES is offline
ALES
Участник
Злыдни
 
220 / 45 (2) +++
Регистрация: 11.08.2004
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Работа не сделана как ожидалось и в связи с низким качеством выполненной работы НИ терпит ущерб и теряет прибыль. То есть наоборот это ТС должен НИ.
Конкретных ожиданий (в детальной постановке задачи) и качества (тест скриптов) в переписке что-то не видно, так что в этом контексте НИ сам себе злобный чебурашка.
В любом раскладе качество и ожидания результата от "фрилансера" это не вопрос на 4 месяца, когда НИ (предполагаю скорее всего) сам для себя зарплату с заказчика (или работодателя) выставляет\получает, а "работника" тупо "динамит" с оплатой.
Старый 27.09.2016, 02:34   #3  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от ALES Посмотреть сообщение
Конкретных ожиданий (в детальной постановке задачи) и качества (тест скриптов) в переписке что-то не видно, так что в этом контексте НИ сам себе злобный чебурашка.
В любом раскладе качество и ожидания результата от "фрилансера" это не вопрос на 4 месяца, когда НИ (предполагаю скорее всего) сам для себя зарплату с заказчика (или работодателя) выставляет\получает, а "работника" тупо "динамит" с оплатой.
Очевидно что для вас эти модели взаимотношений они в терминах "зарплата" и
"работник". Но нет здесь трудовых отношений, нет ни работодателя ни работника c трудовой книжкой. Есть подрядчики/предприниматели и договорные взаимотношения между ними.

Может быть и оформление то или иное, но если его нет то это подряд.

Очень сомневаюсь что НИ получил и "зажал" деньги за данную работу.

И да, это все ненормально. Встретились два неопытных на данном поприще человека. Нормальный давно бы закрыл вопрос а не занимался такой невнятной резиной. Не заплатил, а именно что поставил точку. То есть абсолютно не бизнесмены с обеих сторон.
Старый 27.09.2016, 08:54   #4  
DaxDevRemote is offline
DaxDevRemote
Участник
 
112 / 54 (2) ++++
Регистрация: 29.04.2016
Записей в блоге: 16
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
И да, это все ненормально. Встретились два неопытных на данном поприще человека. Нормальный давно бы закрыл вопрос а не занимался такой невнятной резиной. Не заплатил, а именно что поставил точку. То есть абсолютно не бизнесмены с обеих сторон.
По ситуации с НИ у меня пара вопросов ко всем, кто в теме:

1. На каком этапе и что нужно было сделать? Когда бы вы отказались от сотрудничества? Какие бы условия ввели? Какие бы вопросы уточнили перед началом работы?

Кратко по ситуации:
1) Вам предлагает работу подобная компания без заключения официального договора
2) У вас есть такие устные договоренности: вы работаете программистом по ТЗ с предварительной оценкой и согласованием; есть консультанты, которые принимают работы; «оплата осуществляется не позднее 20-го числа следующего месяца»
3) Вы выполнили несколько задач, вам за них заплатили и дают задачу побольше на 70 часов. ТЗ мутное.

2. Вторая часть вопросов относится к периоду начиная с июня (когда уже работа была выполнена, было несколько итераций по доработкам, когда перестали поступать замечания): Что бы мне следовало сделать? Чтобы вы сделали, если бы оказались в такой ситуации? Что я сделал не так или мне не следовало бы делать?

А то так просто диагнозы ставят)
Хочется понять Вы (это ко всем) считаете, что никогда бы не попали бы в такую ситуацию (на момент июня с НИ) или допускаете, что могли бы в такую ситуацию попасть, но точно бы разобрались бы с ней как-то по-своему профессионально? Как?
Старый 27.09.2016, 18:27   #5  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от DaxDevRemote Посмотреть сообщение
точно бы разобрались бы с ней как-то по-своему профессионально? Как?
Eсли быстро попытаться ответить

--На каком этапе и что нужно было сделать?


Если ситуацию я не понимаю то я бы попытался поговорить как можно более лично через видео скайп или по телефону, но не так обезличенно через чат.
Вежливо, без претензий, примерно так как говорят с душевнобольными.
Спросить сколько они готовы заплатить и когда, зафиксировать эту договоренность через электронную почту, выставить счет с их суммой и их сроками.
Но по этому инвойсу доставать их до конца когда придет срок.

--Когда бы вы отказались от сотрудничества?

Когда есть задержки в подтверждении времени или оплате, то приостановить свои услуги.

--Какие бы условия ввели?
Оплата не за результат работы, а за потраченное время. При этом время должно подтверждаться клиентом. Подтверждение времени - единственное основание к обязательной оплате. (Это идеальные условия, сам так не всегда работаю)

--Какие бы вопросы уточнили перед началом работы?
Попросил бы рассказать об их опыте работы с такими же как я и как они себе это все представляют. Как будут принимать работу, принимают ли они итерационный цикл разработки или требуют ли 100% работающее решение которое после 5 минут тестирования пойдет в живое приложение.
То есть их проектная методология по факту и ожидания по качеству работы. От этого зависят сроки которые я выставлю.
Не обязательно кстати они сознательные злодеи, они вполне могут быть совсем далеки от того что для программистов слишком очевидно.

Потом еще подумаю и добавлю.
Теги
#янебоюсьсказать

 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 03:25.