Мысли о расчете заработной платы в России

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от SerAl

достойная, прозрачная и простая оплата труда.

Постановка задачи многое объясняет. Сложность возникает при попытках интеграции советского подхода к условиям капитализма.
В "чистом" капитализме, любой, из приведенных выше критериев не яляется сколько нибудь значительным. Система оплаты это просто результат торга. Система мотивации это просто форма общения.
Если отделить рыночную экономику от плановой и менеджерский bullshit от всего вышеперечисленного, многое станет гораздо проще.

[miklenew]

Это сторона работодателя.
А есть ещё другая сторона.
Сложно всё описать, но ключевое слово ВЫГОДА.
Деньги - это не выгода, но они могут стать инструментом в получении выгода.
Выгода это ключик к долгой и плодотворной работе на текущем месте.
Если нет понимания, где твоя выгода, сколько бы не платили, сотрудник всегда будет уходить.
Выгода у каждого своя.
Нужно ли работодателю понимать выгоду конкретного работника?
Не знаю.
Для консалтинга думаю точно нужно. Деньги - не выгода.
Пока работник не поймёт свою выгоду, что он может её реализовывать именно на текущем месте работы, он будет переходить из организации в организацию.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от miklenew

Сложно всё описать.

"ты не путай свою личную шерсть с государственной!" и будет все не так сложно описать

Цитата:

Сообщение от miklenew

Выгода у каждого своя.

Поэтому и стараются все мерять в деньгах. Так понятнее.

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Поэтому и стараются все мерять в деньгах. Так понятнее.

Дьявол кроется в деталях.
Хоть и с ошибкой, но слово написал правильное. (мера)
Два правильных слова
1) ВЫГОДА
2) МЕРА
Но это ещё не всё.
Дорогу осилит идущий.

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от miklenew

Пока работник не поймёт свою выгоду, что он может её реализовывать именно на текущем месте работы, он будет переходить из организации в организацию.

Работник переходит на новое место, понимая выгоду от перехода, это может быть и бОльшая зарплата, и время в пути или комплекс факторов.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Работник переходит на новое место, понимая выгоду от перехода, это может быть и бОльшая зарплата, и время в пути или комплекс факторов.

Вы когда себестоимость комплектующих считаете тоже учитываете издержки поставщика? Или все же учитываете свершившийся факт сделки?
Чужие расклады полезно знать при торге, но в рассчеты их включать неграмотно.

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Вы когда себестоимость комплектующих считаете тоже учитываете издержки поставщика? Или все же учитываете свершившийся факт сделки?
Чужие расклады полезно знать при торге, но в рассчеты их включать неграмотно.

Совсем не понял вашей аналогии.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Совсем не понял вашей аналогии.

Хорошо. Более близкий нам пример.
Предположим, в некоем городе, в 4-5 часах лету от Москвы появляется контракт со ставкой 100 долларов в час. Станут ли мотаться туда толковые специалисты, невзирая на время, которое они тратят каждые выходные на перелет туда-обратно? Подозреваю, что да.
И вот, предположим, такой специалист обнаруживает, что в данном городе полно подобных контрактов, сам город приятный и комфортный для жизни. И он решает с семьей перебраться в этот город. Селится в 10 минутах ходьбы от работы.
Внимание, вопрос! Станет ли он пересматривать условия уже подписанного контракта в сторону уменьшения ставки?

Ну и собственно возвращаемся к исходному топику. Зачем в рассчете зарплаты учитывать интерес сотрудника? Сотрудник сдерет столько, сколько ему позволит рынок. Работодатель заплатит столько, за сколько сотрудник согласится работать. Результат торга и есть "справедливая" и "достойная" оплата. Факт подписанной сделки однозначно определяет, сколько стоят услуги работника и каков круг обязанностей сотрудника. Это и есть "прозрачная и простая" методика расчета. При условии, что у нас рыночная экономика, кончено.

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Хорошо. Более близкий нам пример.
Предположим, в некоем городе, в 4-5 часах лету от Москвы появляется контракт со ставкой 100 долларов в час. Станут ли мотаться туда толковые специалисты, невзирая на время, которое они тратят каждые выходные на перелет туда-обратно? Подозреваю, что да.
И вот, предположим, такой специалист обнаруживает, что в данном городе полно подобных контрактов, сам город приятный и комфортный для жизни. И он решает с семьей перебраться в этот город. Селится в 10 минутах ходьбы от работы.
Внимание, вопрос! Станет ли он пересматривать условия уже подписанного контракта в сторону уменьшения ставки?

Я всё не пойму, к чему вы ведете. Тут другая ситуация, при продлении контракта работодатель может предложить 50 долларов, потому что в этот город приехало много желающих, а работы на всех не хватает. Работник может остаться за 50 тут, может поехать на 50 в предыдущий город и тут уже выбор не так однозначен.

[vaavr]

Если верить классикам марксизма и их источникам, то зарплата определяется из следующих условий; определяется рыночная стоимость продукта, рассчитывается себестоимость продукта и вклад в нее труда работников. Рассчитывается зарплата исходя из нормы прибыли (на этот процесс влияет законодательство страны, профсоюзы и ряд прочих факторов). Как я понимаю в статье все же ключевым является слово "в России" и в этом плане тема представляет определенный интерес.

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Работник переходит на новое место, понимая выгоду от перехода, это может быть и бОльшая зарплата, и время в пути или комплекс факторов.

Допустим человек перешёл с одной работы на другую, ему это дало 1 часа экономии на дороги.
Если он не будет использовать этот час, на то что делает его счастливым, через какой то время этот час уже будет не отличить от других свободных часов, мозг перестанет ощущать, что это выгода. И работник снова уйдёт.

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от miklenew

Допустим человек перешёл с одной работы на другую, ему это дало 1 часа экономии на дороги.
Если он не будет использовать этот час, на то что делает его счастливым, через какой то время этот час уже будет не отличить от других свободных часов, мозг перестанет ощущать, что это выгода. И работник снова уйдёт.

Не правда ли, работник уходит, считая выгоду предложения ДО принятия этого предложения.