Насколько реальна начальная зарплата в $1000-1200?

[Hard]

Могу ли я, ища работу консультанта по Аксапте в Москве, ставить для работодателя такую планку? Или это слишком жирно?

Имею сертификат по Аксапте(финансы), но не имею в ней проектного опыта. Однако, реализовывал не один большой проект на 1С в качествах консультанта и руководителя проектов.

Если потребуется, могу выслать расширенное резюме для оценки моей профпригодности. Просто хочется знать себе цену.

[Serg]

Главное искать не деньги, а проекты и на проектах показать себя как хорошего консультанта - умение излагать красиво и доступно свои мысли на бумаге, умение организовывать свою работу, работу пользователей, умение просто принимать грамотные проектные решения и отстаивать свою точку зрения, а также многое другое…
Крупные конторы, которые ведут несколько проектов ни когда не дадут 1с-ку сходу 1000, сначала будет испытательный срок 300-600 несколько месяцев, и если будет многое поучатся, то потом подымут до 800-1000. Далее после первого года, возможно будет свыше 1000.

[mazzy]

согласен с преамбулой.

не согласен с тем, что "никогда не дадут" Это слишком сильное утверждение.

Однако к 1Сникам действительно отношение осторожное. У меня тоже
http://www.axforum.info/forums/showt...=5084#post5084
Однако говорить "никогда" я бы поостерегся: бывают ТАКИЕ 1Сники...

Если вы действительно до конца довели несколько крупных проектов на 1С - просите не стесняйтесь. Ваш первый проект на Аксапте будет - обосновать почему вам нужно платить именно столько. Завалите первый проект - будете получать 300-600 первое время и далее как Serg сказал.

[Hard]

Возможно, я не достаточно полно написал о себе
Не сказал бы, что в Аксапте я новичок, т.к. занимаюсь ей уже 9 месяцев и за это время уже решил ряд проблем, с которыми обычно сталкиваются при внедрении.

Функционал Аксапты знаю довольно полно, особенно в части зарплаты, управления персоналом и производства, кроме того изучил и Финансы, по которым сертифицировался с первой попытки. А по 1С я вел действительно крупные проекты.

Поэтому предложенную мне зарплату в 300-600 в Москве расценил бы как очень неумное предложение. Насколько мне представляется, столько получают стажеры-выпускники вузов, а я уже далеко не юноша в IT-консалтинге. Просто появилось желание сменить работу и перебраться в столицу. Предлагали заняться SAP, но мне не особо хочется переучиваться на другую систему. Пока еще не надоела Аксапта, и хотелось бы поучаствовать в серьезных проектах.

[mazzy]

тогда можно попробовать поднять планку и повыше.

Только пытаясь прыгнуть выше ушей растешь.

[smx]

Zitat:

Изначально опубликовано mazzy
Однако к 1Сникам действительно отношение осторожное. У меня тоже

не совсем понятно... к абстрактному 1С-ку, да понятно. Но мы ведь с конкретным человеком общаемся. А у него:
1. Есть сертификат, а это значит, какие-никакие знания...
2. Желание работать именно с аксаптой, причем осмысленное, а не потому шо там "деньгов больше срубають"

о! да он меня опередил

[mazzy]

С конкретным человеком на эту тему можно предметно общаться по почте на основании резюме

на форуме сложно давать конкретные советы на эту тему. Люди разные, работодатели разные... Кроме того, вопрос был составлен в стиле "могу ли я?"

[smx]

Вы как всегда правы.

Я хотел лишь отметить разницу между просто 1С-ником и 1С-ником имеющим сертификат по финансам(если, конечно, "честно" сдан)...

[AKIS]

Zitat:

Изначально опубликовано Hard
Предлагали заняться SAP, но мне не особо хочется переучиваться на другую систему. Пока еще не надоела Аксапта, и хотелось бы поучаствовать в серьезных проектах.

При всем моем глубочайшем уважении к Аксапте - я бы на вашем месте принял такое предложение.

Во-первых, САП даже в России гораздо перспективнее (в количестве проектов и в оплате консультантов), чем любая другая система, включая Аксапту.

Во-вторых, очень многие САПеры, поработав годик-другой в России и поднабравшись опыту, подаются за океан (или в Европу) и устраиваются там весьма неплохо. Поверьте, в России вам НИКОГДА не предложат несколько сотен долларов ЗА ЧАС работы - а в штатах у САПерных консалтеров это норма, причем даже сейчас, в посткризисную эпоху! Если не верите - могу прислать ссылки на конференции по предложению работы, в последние месяцы они просто переполнены САПерными вакансиями... Даже я, грешным делом, подумываю о смене ориентации...

В-третьих, жизнь слишком коротка чтобы отказываться от ее предложений. Когда-нибудь через 10 лет вы будете корить себя, что "могли бы" стать САПером, - и не стали...

Поразмышляйте над этим...

[komar]

Не хотелось бы устраивать очередную войну миров, но кто-то живет вчерашним днем, а кто-то работает на перспективу. И те, и другие могут ошибаться. САП сейчас - действительно прибыльное дело, но будет ли оно таким же завтра? И было ли программирование на COBOL вчера таким же прибыльным делом?
И не устраиваются ли некоторые Акзаптеры так же неплохо (не буду показывать пальцем)?
Я просто не был бы так категоричен.
А несколько сотен за час - зарплата конкретного человека или все-таки ставка консалтинговой фирмы? Или это предлагается за разовую консультацию "вольному стрелку"? Это тоже очень неоднозначный вопрос, не стоит думать, что рынок Северной Америки резиновый.

[storm]

Zitat:

Поверьте, в России вам НИКОГДА не предложат несколько сотен долларов ЗА ЧАС работы - а в штатах у САПерных консалтеров это норма, причем даже сейчас, в посткризисную эпоху!

а вот это уже интересно ...
по-моему это уже сродни 1С-нику, имеющего "желание работать именно с аксаптой, ... потому шо там "деньгов больше срубають".
а смысл? бОльшие перспективы? бОльшие деньги?
а каково по-Вашему будет человеку, который придёт в САП с опытом реализации проектов в 1С и сертификатом по Аксапте (без особого опыта внедрения)?

но это, конечно, личное дело Hard'а. и не совсем корректно, ИМХО, высказывать мнение о том, верное ли человек принял для себя решение, если об этом вроде как и не спрашивали ...

[Eduard]

Zitat:

Изначально опубликовано AKIS


Во-вторых, очень многие САПеры, поработав годик-другой в России и поднабравшись опыту, подаются за океан (или в Европу) и устраиваются там весьма неплохо. Поверьте, в России вам НИКОГДА не предложат несколько сотен долларов ЗА ЧАС работы - а в штатах у САПерных консалтеров это норма, причем даже сейчас, в посткризисную эпоху!

Маленькое уточнение, для полноты картины. В "штатах" и у аксаптовских консультантов норма точно такая же - несколько сотен за час... Это так, к слову.

[i_n_a]

Добрый день.

могу предложить Вам вакансию: .програмист Аксапты
Если она Вас интересует, вышлите мне свое резюме на tokio@profil.ru , я Вам более подробно расскажу о компании.

Спасибо.

[AKIS]

Zitat:

Изначально опубликовано komar
А несколько сотен за час - зарплата конкретного человека или все-таки ставка консалтинговой фирмы? Или это предлагается за разовую консультацию "вольному стрелку"? Это тоже очень неоднозначный вопрос, не стоит думать, что рынок Северной Америки резиновый.

Комар,

Конкуренции забоялся, да Шучу-шучу.

Разумеется, вопрос "что будет перспективным завтра" - самый актуальный, и тут бабушка надвое сказала... Может САП, может Аксапта - а может эту систему еще только разрабатывают в недрах мелкософта, оракла или вообще пока неизвестной никому фирмы.

Однако, все ж таки за САПом - несколько ДЕСЯТИЛЕТИЙ лидерства на рынке ЕРП (лидерства в деньгах, разумеется). И много уже было претендентов на трон, и все они обломались, а некоторые вообще канули в лета.

Мне так отчего-то кажется, что Аксапта (или ее последователь) может занять нишу "лидер для средних предприятий". Но вот крупных заказчиков Микрософту будет отбить очень сложно... Там, согласись, нужен ОСОБЫЙ подход, который фирма дяди Билла за всю свою историю никогда не демонстрировала.

А один крупный заказчик, с нашей консалтерской точки зрения - это тысячи, а то и десятки тысяч человеко-часов (за каждый из которых консалтер получает НА РУКИ несколько сотен долларов, правда с них потом еще налоги платит немаленькие). Даже ПОСЛЕ внедрения, когда все работает. А уж в период внедрения - это вообще отдельная песня и отдельные же деньги.

В то время как среднее предприятие, дай Бог если двести-триста часов в год купит. Ну на внедрении может разориться напорядок больше. Средние компании сейчас вовсю режут затраты - и, в первую очередь, на ИТ-услуги. Крупняк же, какой-нибудь Боинг, прекрасно понимает, что САП ему просто НЕ ДАСТ урезать затраты. Там ПРОДАВЕЦ диктует условия, а не покупатель. Просто потому, что покупатель физически не может сказать: все, меня это задолбало, нахрен этот сап, давайте что-нибудь другое... Ага, так ему щас кто-то разрешил это... Так что - будет сидеть на САПе, и будет платить консультантам.

Вот с этой точки зрения САП и кажется мне перспективнее...

[Hard]

Zitat:

Изначально опубликовано i_n_a
Добрый день.

могу предложить Вам вакансию: .програмист Аксапты
Если она Вас интересует, вышлите мне свое резюме на tokio@profil.ru , я Вам более подробно расскажу о компании.

Спасибо.

Спасибо, но работа программиста меня не интересует, программистом я уже работал лет 7, но переквалифицировался в консультанты. Сейчас мне интересен именно консалтинг.

Zitat:

Изначально опубликовано smx
Я хотел лишь отметить разницу между просто 1С-ником и 1С-ником имеющим сертификат по финансам(если, конечно, "честно" сдан)...

А что разве можно нечестно сдать, там вроде так все строго было. Если знаете как халтурно сдать экзамен, может поделитесь опытом, я думаю, многим будет интересно

[i_n_a]

компания консалтинговая, у них также есть вакансии консультантов. Может это Вас заинтересует?

[smx]

Zitat:

Изначально опубликовано Hard

А что разве можно нечестно сдать, там вроде так все строго было. Если знаете как халтурно сдать экзамен, может поделитесь опытом, я думаю, многим будет интересно

Можно. Известный способ лишь для консалтинговых контор подходит... Вот только обсуждение таких тем по-моему не очень согласуется с правилами форума...

[komar]

Zitat:

Изначально опубликовано AKIS

Крупняк же, какой-нибудь Боинг, прекрасно понимает, что САП ему просто НЕ ДАСТ урезать затраты. Там ПРОДАВЕЦ диктует условия, а не покупатель. Просто потому, что покупатель физически не может сказать: все, меня это задолбало, нахрен этот сап, давайте что-нибудь другое... Ага, так ему щас кто-то разрешил это... Так что - будет сидеть на САПе, и будет платить консультантам.

Вот с этой точки зрения САП и кажется мне перспективнее...

Конкуренции не забоялся, я сам конкуренция А Боинг работает на Баане - тоже грабли еще те. Верно то, что они подсели в свое время на систему, и теперь сидят. Однако верно и то, что если даже подсевшие на мелкософт хотят переползать на линукс, то не закатится ли солнце и САПа? К тому же золотые годы этой системы уже прошли, всех, кого можно, уже окучили, таких крупных заказчиков уже не осталось. Хотя верно может быть и то, что на Ваш век хватит, а вот на мой - уже не уверен

[mazzy]

правила ничего не говорят про обсуждение нечестных способов сдачи экзамена.

Однако, не забывайте, что: каждый сдающий ПЕРЕД сдачей подписывал грозную бумажку о нераглашении. Если вы ее не читали перед тем как подписать, это не значит что с вас не спросят, если захотят.

И все нечестные способы окупаются действительно только тогда, когда организуется поток сдающих. Те, кто организуют потоки, здесь все равно эти способы не обсуждают. Поэтому, здесь можно услышать только дилетантов в таких способах.

Если кто-то хочет сдать для себя, то самый простой и эффективный способ - просто подготовиться и сдать.

[smx]

Zitat:

Изначально опубликовано mazzy

Если кто-то хочет сдать для себя, то самый простой и эффективный способ - просто подготовиться и сдать.

Для себя дорого особенно теперь...