ERP или учетная система

[xan]

Проекты "внедрения" MBS Axapta можно разбить на две группы:
1) проекты внедрения внедрения MBS Axapta в качестве учетной системы
2) проекты интеграции системы управления и MBS Axapta.

Только по результатам проектов второй группы MBS Axapta используется именно как ERP система.

Читая пресс-релизы и вопросы на данном сайте, понимаешь, что в большинстве своем реализуются именно проекты первой группы (учет), хотя и называют их как угодно...

Хотелось бы выслушать мнения о том:
1) Чем это вызвано?
2) На что ориентируются лидеры рынка?

С Уважением,
Александр.

[mazzy]

xan, так вопросы не ставятся.

Вы спрашиваете: "На чем основано ваше мнение о том, что проекты из первой группы?"
А черт его знает, на чем основано ваше мнение.
Вы говорите что на основании пресс-релизов...

1.
Приведите ссылки пресс-релизов.
Обоснуйте, что вы ничего не пропустили.
Расскажите как вы пришли к такому заключению.

2.
Почему вы сделали такую связку "Читая пресс-релизы и вопросы на данном сайте, понимаешь, что в большинстве своем реализуются именно проекты"?
Это в корне неверная логическая связка.
2.1. Пресс-релизы != реализованные проекты
2.2. Вопросы на данном сайте... Может быть. Но по вопросам, у меня например, получается как раз противоположное мнение

[xan]

Я не спрашиваю, я утверждаю, что ...
.. проекты "внедрения" MBS Axapta можно разбить на две группы:
1) проекты внедрения внедрения MBS Axapta в качестве учетной системы
2) проекты интеграции системы управления и MBS Axapta как ERP системы .
(под последним понимается в том числе переход от функциональной модели управления к процессной)

В очень редких пресс-релизах упоминается "внедрение модуля сводного планирования". Бюджетирования, построенного на результатх сводного (прогнозного) планирования нет ни у одного партнера (буду очень рад, если ошибаюсь, у кого есть - сообщите пжста).

Функционал сводного планирования имеет множество "мелких" глюков, которые вылазят только при реальной работе. Вопросов по этой проблематике практически нет на форуме, а те, что встречаются - очень часто остаются без ответа.

Клиентов, с которыми я общался, также можно разбить на две группы:
1) Нам посчитать все как надо
2) Учет само собой, а планирование не менее важно

Вторые деляться на две подгруппы:
2.1. Мы сами знаем как нам жить (реорганизовать рабкрин :-)), вы только внедренцы (настраиваете так, как мы вам скажем)
2.2. Внедрение, внедрением, а консалтинговые услуги нам тоже нужны и мы готовы за них платить



Вот я и хочу спросить, на каких клиентов ориентируются сейчас участники форума?

[SevA]

Zitat:

Изначально опубликовано xan

Клиентов, с которыми я общался, также можно разбить на две группы:
1) Нам посчитать все как надо
2) Учет само собой, а планирование не менее важно

Вторые деляться на две подгруппы:
2.1. Мы сами знаем как нам жить (реорганизовать рабкрин :-)), вы только внедренцы (настраиваете так, как мы вам скажем)
2.2. Внедрение, внедрением, а консалтинговые услуги нам тоже нужны и мы готовы за них платить
Вот я и хочу спросить, на каких клиентов ориентируются сейчас участники форума?

Я бы добавил еще клиентов, которые и сами не знают и других особо не слушают, но то, что ERP им нужно - в этом они уверенны.

[Тимур]

Работаем с клиентами 2.1 и 2.2.
Но... тактика работы разная:
клиентов категории 2.1 выводим на то, что модификации и поддержку системы они будут сами, не смотря на многочисленные протесты. Я с такими клиентами не работаю. Надо ведь и "кнопочникам" как-то зарабатывать.
Клиенты категории 2.2 получают качественный результат. Потому что клиенты дозрели.
Ну а клиенты, которых упомянул SevA, - это не клиенты.
Поскольку нельзя из каменного века перепрыгнуть в развитый капитализм.

Александр, я не вижу проблем в реализации бюджетирования на основе прогнозных планов.
Обсчет объемно-календарных планов реализован в России на разных проектах, например есть проекты у Baan, MAX, Фигаро...
Большинство же предпочитают бюджетирование по рецептам хруцких, щиборщей и других кустарей от "большой" экономической науки.
Мне на Axapta не удалось реализовать данный подход на практике из-за финансовых трудностей клиента. Надеюсь, что применю на следующем проекте.

[xan]

Zitat:

я не вижу проблем в реализации бюджетирования на основе прогнозных планов

я тоже не вижу, только по каким то причинам не реализовано
и на основе данных Заказов и Закупок , тоже проблем в реализации не видно...

Проблемы видят любители "классики от доцентов и кэнов", а при процессном подходе к формированию бюджета проблем нет.

Zitat:

Обсчет объемно-календарных планов реализован в России на разных проектах, например есть проекты у Baan, MAX, Фигаро...

А чего их в Аксапте то так мало?
Нельзя сказать, что их вообще нет :-), но маловато

Про клиентов 2.2. : к сожалению, не все партнеры имеют возможности привлекать кадры для оказания услуг таким клиентам :-))

P.S. Надеюсь, что мне удастся реализовать непрерыное процессно-ориентированное бюджетирование в Axapta.

[ppson]

Zitat:

Изначально опубликовано Тимур
Большинство же предпочитают бюджетирование по рецептам хруцких, щиборщей и других кустарей от "большой" экономической науки.

Тимур, а ты по чьим рецептам варишь бюджеты ?

[ppson]

Zitat:

Изначально опубликовано xan
Проекты "внедрения" MBS Axapta можно разбить на две группы:
1) проекты внедрения внедрения MBS Axapta в качестве учетной системы
2) проекты интеграции системы управления и MBS Axapta.

Я бы применил другую группировку:

1) Использование best practices , предлагаемых ERP . Занимаются этим в основном консалтинговыми компаниями
2) Автоматизация предприятия при помощи ERP или фактически "заказная система". Занимаются этим лидеры на рынке IТ - "железные" интеграторы.

Zitat:

Изначально опубликовано xan
2) Учет само собой, а планирование не менее важно

А некоторым компания сводное планирование вообще не нужно.
Например для ректрутинга важен модуль HRM.

[xan]

Олег.

Zitat:

Автоматизация предприятия при помощи ERP или фактически "заказная система". Занимаются этим лидеры на рынке IТ - "железные" интеграторы

Правильно ли я тебя понял, что и бывшие "железные" интеграторы, и те, у кого мышление и методы управления остались от "железного интегратора". :-))

P.S. Я только уточнил, ты сам начал. И кто из нас после этого более не лоялен родному работодателю? :-))

[ppson]

Алекс, ты злой!

[Тимур]

Zitat:

Изначально опубликовано ppson

А некоторым компания сводное планирование вообще не нужно.
Например для ректрутинга важен модуль HRM.

Олег.
Вообще то, если подумать, то потребности в человеческих ресурсах тоже планируются. Причем со специфичными ограничениями.

[ppson]

Zitat:

Изначально опубликовано Тимур
Вообще то, если подумать, то потребности в человеческих ресурсах тоже планируются. Причем со специфичными ограничениями.

в рекрутинге их надо не планировать, а оценивать

[xan]

..........
А некоторым компания сводное планирование вообще не нужно.
Например для ректрутинга важен модуль HRM.
.........

Так это и есть тот самый случай, когда не ERP система, а учетная (только в данном случае не по финансам, а по чижикам)

[Тимур]

Zitat:

Изначально опубликовано ppson

Тимур, а ты по чьим рецептам варишь бюджеты ?

По своим.

[Тимур]

Не могу согласиться с твоим мнением, Олег.
Планирование привлечения специалистов иногда просто необходимо.
Особенно в динамично расширяющемся бизнесе.
Точно также, как потребности в закупке МПЗ, так и потребности в оборудовании и специалистах с определенными квалификациями необходимо планировать.
Простой пример: наш бизнес, например

[xan]

Никто и не утверждает, что планирование персонала не нужно.
Еще более в нашем бизнесе нужно планирование загрузки с учетом навыков, с чем Axapta одна из немногих успешно справляется.
Так же нужно планирование мероприятий (обучения) по привеждению навыков сотрудников к необходимому (через год проект планируется, где будут нужны сотрудники, умеющие ССП внедрять, подыщем подходящих и отправим учиться).

Многие ли партнеры так планируют?
Т.е. есть ли такие клиенты?

[Тимур]

Те немногие предприятия, которые это делают, как правило используют Oracle или SAP.

[ppson]

Для рекрутинговых компаний для основной деятельности необходим модуль HRM исключительно для найма и оценки кандидатов на определенные позиции клиентов.

Нет тут никакого сводного планирования и планирования карьеры.

Zitat:

Изначально опубликовано xan
Никто и не утверждает, что планирование персонала не нужно.
Еще более в нашем бизнесе нужно планирование загрузки с учетом навыков, с чем Axapta одна из немногих успешно справляется.
Так же нужно планирование мероприятий (обучения) по привеждению навыков сотрудников к необходимому (через год проект планируется, где будут нужны сотрудники, умеющие ССП внедрять, подыщем подходящих и отправим учиться).
Многие ли партнеры так планируют?
Т.е. есть ли такие клиенты?

А как же учет чижиков :-)?

[Тимур]

И тут, imho, ты не прав.
Не все рекрутеры работают в рекрутинговых компаниях.
Некоторые например работают в отделах найма в компаниях. И работу их можно спланировать.
Плюс не все рекрутеры даже в кадровых агенствах работают "на заказ". Некоторые и как бы "на склад".

и звонять через 2 года после обращения к ним. От глубокого планирования наверное.