|
![]() |
#1 |
NavAx
|
Цитата:
Сообщение от DaxDevRemote
![]() Т.е. если разработка ведется на моих ресурсах, то ок - можно этим манипулировать, а если разработка ведется на чужих ресурсах (речь о приложении, которое специально создано для того, чтобы вести на нём разработку), то трогать свой код нельзя?!
А вот ещё тогда такие вопросы. Как вы относитесь к тому, чтобы написать клиентам НИ и ИК о том что они не платят? Как вы относитесь к тому, чтобы написать коллегам о НИ и ИК и о том что они не платят (или могут не заплатить)? Это тоже в какой-то степени будет выглядеть как непрофессионализм и неопытность для вас? Насчет "ciber crime" тебят тут пугают много, но реально шансы что делу дадут ход мизерные и ты будешь последним, кого это заденет. Ловить тебя это сплошные издержки. А вот выставить партнера на бабки за то, что кого не попадя пускают в базу, милое дело. Если уж совсем припрет, ты можешь отмазываться что это был accident, типа клиентов много, перепутал приложение или вообще думал что в тестовой базе. А вот у них однозначная negligence, нарушение контракта и nda. При этом они, скорее всего, покрыты professional idemnity страховкой, так что с них полюбому есть что содрать. И деловая репутация для него что-то значат. А ты для канадцев и так никто, так что и терять нечего. P.S. у ax_mct лично могут быть совсем другие расклады. У него договора, он в одной стране с клиентом и с него есть что взять.
__________________
Isn't it nice when things just work? Последний раз редактировалось macklakov; 21.09.2016 в 09:43. |
|
![]() |
#2 |
Участник
|
21.09 наш клиент
Я писал, что с сентября начал работать с новым клиентом (НашКлиент): http://axforum.info/forums/blog.php?b=8212
Потом писал, что: Цитата:
Сообщение от DaxDevRemote
![]() Пока вроде ок. Немного тянут с договором. Сначала тянули с его заключением. Теперь с его подписанием. Но в договоре тут все равно и сумма только 20% и условие удаленной работы не прописано - фикция!
А так работа идёт. ТЗ хорошие, консультанты отличные. Разработка полным ходом. Связался с тем программистом – так и есть говорит. Я спрашиваю: но ведь консультанты работают, проект идёт, я работаю, кто-то там ещё программирует – как же так? Он отвечает, что это народ там типа на энтузиазме добивает, что вроде как им обещали оплатить сентябрь и они ещё пыхтят там по инерции. Я пишу руководителю проекта (который и брал меня на работу, с которым у нас все договоренности) – вот такой мутный разговор у нас состоялся (+ мои комментарии): Цитата:
[20.09, 14:18:00] Я: НК, я чего-то не знаю о проекте? Меня устроили в компанию?
[20.09, 15:21:04] НК: чего ты не знаешь? [20.09, 15:21:32] НК: кадры обещали подготовить документы, они же писали [20.09, 15:25:41] Я: Дошёл слух, что у вас сворачивается проект и команду уволили. Так это? [20.09, 15:25:59] НК: От кого слух? [20.09, 15:26:15] Я: Так это слух? [20.09, 15:27:33] НК: мне интересно от кого это ты услышал [20.09, 15:28:05] НК: просто ситуация не совсем такая как тебе рассказали [20.09, 15:28:31] Я: Знакомый написал, ему сказал его знакомый программист... [20.09, 15:30:36] НК: мы готовим систему к запуску, в ближашее время будет запускаться [20.09, 15:30:55] НК: сейчас финально загружаем номенклатуру и остатки // при чём тут это? [20.09, 15:31:34] Я: Про увольнение это неправда? [20.09, 15:32:19] НК: в компании действительно тяжелая ситуация с продажами [20.09, 15:32:58] НК: полторы недели назад решили команду сократить,но это больше формально, чтобы они успели найти работу до ноября // кто-нибудь поймет смысл этой фразы ?!)) [20.09, 15:33:10] НК: однако в отношении тебя другая ситуация [20.09, 15:33:38] НК: тебя реально трудоустроят, я планриую чтобы ты остался на поддержке [20.09, 15:34:04] НК: об этом можно будет говорит сразу после запуска [20.09, 15:34:30] Я: О чем "об этом"? [20.09, 15:34:41] НК: я базируюсь на том что ты говорил что тебе надо трудоустроить свою книжку // не понял при чем тут моя трудовая и как на этом можно «базироватья») [20.09, 15:35:08] НК: в случае успешного запуска ты будешь работать в полном объеме [20.09, 15:35:18] Я: Ну и соответственно зп получать за работу! // решил уточнить на всякий случай, а то часто слышу на этом проекте о какой-то великой идее за которую все работают [20.09, 15:35:29] НК: да конечно [20.09, 15:35:45] НК: сейчас ситуация не понятна с финансированием просто [20.09, 15:35:47] Я: А сейчас я не в полном объеме работаю? [20.09, 15:36:05] НК: весь сентябрь ты работаешь на полном объеме [20.09, 15:36:18] НК: и з.п. в оговоренном размере должен получить [20.09, 15:37:26] НК: почему я хочу тебя оставить, это потому что ты стабильно работаешь и можешь всегда найти подработку, если что я привлеку тебя на другие проекты, уже от консалтинга // странно, что он даже не спрашивает меня захочу ли я где-то там работать [20.09, 15:38:06] НК: я в любом случае тебе об этом сообщу в конце сентября, сейчас вообще нет понимания с финансированием [20.09, 15:39:00] Я: Давай по порядку: 1. когда мы подписываем договор? [20.09, 15:39:24] Я: 2. Когда у вас аванс? [20.09, 15:39:31] НК: Мне обещали на след. неделе вт-ср [20.09, 15:39:59] Я: Зп ты писал что 10-го числа след месяца - верно? [20.09, 15:40:03] НК: Тут вопрос бюрократии, не забывай з.п. черная [20.09, 15:40:18] НК: да, за сентябрь все получат в октябре [20.09, 15:41:00] Я: Вся зп за один раз выплачивается? [20.09, 15:41:06] НК: да [20.09, 15:41:22] НК: там дают карту и нал [20.09, 15:42:44] Я: Какие варианты возможны для меня после сентября? [20.09, 15:44:27] НК: 1. мы запустились и ты остаешся работать по полной ставке 2. мы запустились и ты остаешься работать в каком-то объеме около 50% 3. мы не запустились, тогда никто не работает 4.мы не запустились, работаешь по проектам консалтинга // какого ещё консалтинга?)) [20.09, 15:45:10] НК: ну либо берешь деньги и уходишь [20.09, 15:45:45] Я: В 3-ем варианте я с чем ухожу? [20.09, 15:45:59] НК: получаешь з.п. за сентябрь [20.09, 15:46:12] НК: у тебя испытательный срок [20.09, 15:46:23] НК: только в этом случае этот срок не прощла компания [20.09, 15:46:47] НК: какой варинат выбираешь? // как все просто у него))) [20.09, 15:49:57] Я: 1октября я буду знать запустились мы или нет? [20.09, 15:50:46] НК: да, точно будем знать, думаю еще раньше, я хочу на след. неделе запуститься [20.09, 15:52:01] Я: Если бы я не спросил сегодня - ты считаешь что мне это не нужно было знать? [20.09, 15:56:13] НК: о чем? [20.09, 15:57:38] Я: А ты не ответил! КОманда вся уволена? [20.09, 15:59:07] НК: не вся [20.09, 15:59:27] НК: но большая часть, и уже мною трудоутсроена [20.09, 16:00:20] Я: Я правильно понимаю что все наши договоренности и все что ты пишешь - это все так на честном слове - у нас не будет НИКАКИХ документов о наших договоренностях? [20.09, 16:01:48] НК: тебя трудоустроят, как договорились, заплатят за сентябрь [20.09, 16:02:17] НК: все остальное это планы, варианты я тебе расписал [20.09, 16:02:31] Я: Заплатят за сентябрь - это тоже на честном слове? [20.09, 16:02:41] НК: нет [20.09, 16:02:50] Я: А какие гарантии что заплатят? [20.09, 16:03:19] НК: лично для меня будет гарантией, что ты приехал и подписал трудовой договор [20.09, 16:03:36] Я: В договоре же не вся сумма написана будет! [20.09, 16:04:45] НК: да, но написано в приказе, это означет что ты попадешь в рассчетную ведомость, и получишь деньги в полном объеме [20.09, 16:04:59] НК: у меня такие догвооренность с Советом Директоров [20.09, 16:05:17] НК: они тоже на честном слове, но у нас никого не обманывали [20.09, 16:09:59] Я: Почему нельзя договор на всю сумму подписать? [20.09, 16:10:27] НК: потому что не полписывают [20.09, 16:10:42] НК: тебе наш HR это должен был объяснить [20.09, 16:11:06] Я: Есть возможность договор подряда заключить? [20.09, 16:11:26] Я: Я просто не вижу тогда смысла устраиваться в штат компании - зачем мне это? [20.09, 16:13:25] НК: ты хотел устроить свою книжку, вот я тебе ее и устраиваю // супер! Спасибо!!!))) [20.09, 16:13:51] НК: вторая схема это только фриланс, а там вообще без документов [20.09, 16:14:05] НК: другие схемы мне не дают использовать [20.09, 16:14:09] Я: А там-то почему без документов? [20.09, 16:14:32] НК: там финансисты налоги не хотят плататить, или что-то типа этого [20.09, 16:14:48] Я: Я сам могу платить! [20.09, 16:15:38] НК: ну не знаю, я хотел так сделать по одному фрилансеру, но они мне завернули этот вариант, разбираться с ними у меня нет времени [20.09, 16:16:25] НК: короче ты с нами или нет? [20.09, 16:16:42] Я: Пока ничего не меняется! [20.09, 16:17:22] НК: если в четверг вечером не будет приглашения от кадров о приезде к нам для подписания документов напиши мне [20.09, 16:17:34] Я: Ок! [20.09, 16:18:09] НК: понимаю планы не 100%, но что есть, для меня это самого была новость [20.09, 16:18:42] Я: Новость, которой ты не захотел со мной поделиться! [20.09, 16:19:20] НК: не хотел тебе раньше времени душевные травмы наносить, большая вероятность что пронесет [20.09, 16:50:51] Я: А тех кого уволили после запуска обратно чтоль примут? [20.09, 16:54:49] НК: ну частично скорее всего да [20.09, 16:55:14] НК: я их уже трудоустроил в другую компанию, они только в плюсе от такой рокеровки [20.09, 16:56:22] Я: Т.е. дело не в недостатке финансирования, а просто то что запуска нет? Как-то мутно…. [20.09, 16:56:51] НК: нет, сейчас именно в деньгах Т.к. уже почти месяц отработал, то нужно всё-таки подписать документы о зачислении в штат, чтобы хоть что-то было кроме договоренностей.
__________________
Блог на axforum об удаленной разработке в MS Dynamics AX |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: trud (1), Morpheus (1). |
![]() |
#3 |
Banned
|
Цитата:
Сообщение от macklakov
![]() По большому счету, делать можешь что хочешь. Раз договора нет, то и спроса с тебя никакого.
Насчет "ciber crime" тебя тут пугают много, но реально шансы что делу дадут ход мизерные и ты будешь последним, кого это заденет. ...ax_mct лично могут быть совсем другие расклады. У него договора, он в одной стране с клиентом и с него есть что взять. Сегодня ты исполнитель, завтра ты заказчик. Будете работать с теми кто допускает мысли о том чтобы (используя данный им доступ) делать на серверах нечто не относящееся к работе но для решения спорных с вами вопросов? Я - нет. Более того из-за одного такого брутального программиста можно будет ставить крест на всей национальной группе программистов. Так как их ментальность допускает такие поступки. Уже три человека здесь на форуме принимает такое поведение адекватным. Что заставило меня задуматься. |
|
![]() |
#4 |
Участник
|
Мне кажется, в первую очередь, стоит задуматься о том, почему "ментальность" в порядке вещей допускает "заплачу может быть когда то через х лет", "наобещал - отработали - не заплатил - успешный бизнес" и не от того ли ставят крест на всей национальной группе.. "потенциальных кидал"
|
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: eugene egorov (2). |
![]() |
#5 |
NavAx
|
Цитата:
Даже если я уже какое-то время работаю с аутсорсером и у нас выстроились доверительные долгосрочные отношения, пускать его во что-то серьезное крайне непрофессионально. На проекте где я сейчас работаю, даже специалисты Microsoft имеют сильно ограниченный доступ. Если DaxDevRemote может хоть как-то подгадить клиенту, это значит что НИ по скотски относится не только к аутсорсерам, но и к клиентам. На это, по хорошему, надо стукануть в MS, чтобы НИ лишили партнерского статуса.
__________________
Isn't it nice when things just work? |
|