Удаленная разработка в MS Dynamics AX

[DaxDevRemote]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Надо просто различать гражданско-правовую сторону и уголовную. Грань очень зыбкая если вы после сдачи работы месяцы назад идёте на сервер чужой компании с целью удаления своего кода по причине своего недовольства. Зависит от много но типичный программист на статью сам наговорит. Понятно что возможны варианты, но при любом раскладе это гнилая тема поступать таким образом. Я бы сказал что апофеоз глупости.

...
И крайне непрофессионально.
...
Но лезть без спроса с вредоносными целями не стоит в любом случае. Хитрить и обосновывать продолжением работ это несерьёзно.

Допустим, что у НИ есть сохраненный проект. Самый плохой расклад - это мне не заплатят за работу, что уже и происходит сейчас.

А вот если у него нет проекта - хороший способ возобновить диалог.

Почему глупо?
Лучше просто отпустить? Отпустить свои деньги, своё время, хамство НИ и пр.?

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от DaxDevRemote

Почему глупо?
Лучше просто отпустить? Отпустить свои деньги, своё время, хамство НИ и пр.?

я не думаю, что вы этим сподвигнете НИ на что-то иное кроме чёрного пиара и окончательно-однозначного отказа платить. то есть своё положение вы не улучшаете

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от ALES

Можем ("чья собственность конкретное изменение в AOT в конкретный момент" уже весело), но не будем. Как юрист успокойте нас всех, сотрудники подрядчика под статьей ходят или нет добросовестно выполняя доработки заказчику?

Конечно я изрядно подставился заявив что я вот такой юрист. Понты прошлого все не уйдут никак. Понятно что нет никакого УК если вы добросовестно работаете, это гражданско-правовое поле. Мой пойнт был в том что данный совет был очень на грани фола и игра со спичками.

Цитата:

Сообщение от DaxDevRemote

Допустим, что у НИ есть сохраненный проект. Самый плохой расклад - это мне не заплатят за работу, что уже и происходит сейчас.

А вот если у него нет проекта - хороший способ возобновить диалог.

Почему глупо?
Лучше просто отпустить? Отпустить свои деньги, своё время, хамство НИ и пр.?

Это ваш непрофессионализм и неопытность. Да вы подставились.
Но виноваты только вы. Клиент всегда прав.

Цитата:

Сообщение от pitersky

я не думаю, что вы этим сподвигнете НИ на что-то иное кроме чёрного пиара и окончательно-однозначного отказа платить. то есть своё положение вы не улучшаете

Именно что дело не в мифическо-формальных признаках компьютерного саботажа,
что рулетка обстоятельств, а в том что это абсолютно бессмысленный самоподрыв.
Как личный так и вообще основ доверия к фрилансерам.

[kingozzavr]

Цитата:

Сообщение от DaxDevRemote

Тема в Курилке создана. Кому неинтересно - просто не читайте.

Да зачем ты им отвечаешь? У тебя 28000 просмотров и 400+ ответов с апреля! Это самая горячая тема последних лет в курилке. Поменьше рефлексий, побольше рефлексов. Набирай новых клиентов и кидай переписки! Ты представляешь, насколько интересно читать твои переписки? Ты представляешь, насколько дегенеративное у вас общение с НИ? Вы встретили друг друга. Надеюсь, ты не строишь иллюзий, что ты нормальный. Вы оба невротики, которым просто безумно нравится такой формат отношений. Вы часами, днями, месяцами (5й месяц пошел?) обсасываете вопрос двухнедельной модифы в самой извращенной форме. Не прекращай ни в коем случае, это просто нереально интересно, чем все закончится - саботажем виртуальным, как вы тут обсуждаете удаление проекта или даже реальным (например, ты накакаешь им в писсуар в их канадском офис-коттедже).

Я бы платил тебе деньги, если бы твой блог был платным. И пусть тебя не смущает, что я не пишу ничего. Я тебя уверяю, эта тема у меня в избранном.

[Fillin]

Цитата:

Сообщение от kingozzavr

Ты представляешь, насколько интересно читать твои переписки? Ты представляешь, насколько дегенеративное у вас общение с НИ?

Изучил уже все характеры на этом форуме. Да все невротики (и я). Некоторые вон даже марксисты оказывается. А переписка обычная деловая. Автор держит себя в деловых рамках. Просто требует своих денег. За работу.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от kingozzavr

Ты представляешь, насколько дегенеративное у вас общение с НИ? Вы встретили друг друга. Надеюсь, ты не строишь иллюзий, что ты нормальный. Вы оба невротики, которым просто безумно нравится такой формат отношений.

А ведь так и есть. Полный сюр. И ключевое - формат отношений.

Вот у меня вопрос к автору темы. Опыт получен. Берем популярный сюжет возвращения в прошлое. Относительно ситуации c НИ.
В какой момент вы хотели вы вернуться и что сделать по другому?

[DaxDevRemote]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Вот у меня вопрос к автору темы. Опыт получен. Берем популярный сюжет возвращения в прошлое. Относительно ситуации c НИ.
В какой момент вы хотели вы вернуться и что сделать по другому?

Конкретно с НИ не связывался бы совсем.
Либо договор с условиями оплаты, сдачи-приемки работ, сроками и пр.
Но, думаю, что НИ на это не пошел бы. Поэтому не связывался бы.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от DaxDevRemote

Конкретно с НИ не связывался бы совсем.
Либо договор с условиями оплаты, сдачи-приемки работ, сроками и пр.
Но, думаю, что НИ на это не пошел бы. Поэтому не связывался бы.

Сегодня к вам стучится НИ-2. Вы ждете что он вам предложит договор или у вас есть свой?

Не обязательно кстати чтобы это было все формально по закону, с гербовыми печатями и прочим. Пусть это будет business terms, условия по которым вы работаете и на которые можете ссылаться и которым можете следовать и о которых знает заказчик.
Есть что отправить или написать НИ-2? В любом виде.

[DaxDevRemote]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Сегодня к вам стучится НИ-2. Вы ждете что он вам предложит договор или у вас есть свой?

Не обязательно кстати чтобы это было все формально по закону, с гербовыми печатями и прочим. Пусть это будет business terms, условия по которым вы работаете и на которые можете ссылаться и которым можете следовать и о которых знает заказчик.
Есть что отправить или написать НИ-2? В любом виде.

Своего нет.
Жду, что предложит. Да, конечно лучше иметь свою заготовку. Теперь я бы даже сказал, что она обязательно должны быть. Должны быть понятные условия, по которым мы сотрудничаем. Хотя бы просто один раз прописать, согласовать и утвердить.
Некоторые компании сами предлагают такие.
У вас есть такие условия? Можете поделиться?

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от DaxDevRemote

Своего нет.
Жду, что предложит. Да, конечно лучше иметь свою заготовку. Теперь я бы даже сказал, что она обязательно должны быть. Должны быть понятные условия, по которым мы сотрудничаем. Хотя бы просто один раз прописать, согласовать и утвердить.
Некоторые компании сами предлагают такие.
У вас есть такие условия? Можете поделиться?

В данный момент использую стандартный шаблон контракта IPSE (The Association of Independent Professionals and the Self-Employed) так как работаю напрямую. Он доступен только для членов.

Чаще всего агенства (как посредники, но формально агенство - клиент) предлагают свои шаблоны. Редко когда они соответствуют моим требованиям и практически всегда я их изменяю. Что каждый раз меня безмерно достает.

Но у меня немного другие реалии и в случае удаленного фриланса из России все не так очевидно. Вот как раз эта тема о том как именно это можно сделать. Совсем все сделать формально - нереально так как нужна именно легкость и гибкость, а не гербовые печати и одобрение юротдела. Но и работать не имея никаких договоренностей, по разно-колокольным умолчаниям - категорически нельзя.

В принципе можно работать и без подписанных бумаг, дело ведь не в юридической твердости, а в управлении ожиданиями и выяснении фарватера.

Вот это например не очень подходит так как кусок работы однозначный и предоплата.
https://freelance.today/financy/shab...kazchikom.html

Вот еще про договор
Осторожно заказчик или трудный опыт фрилансера!
http://render.ru/books/show_book.php?book_id=1968


В AX у нас все больше смутное и туманное. Поэтому продавать надо свое время, а не работу. Но это время должно быть подтверждено. Идеально если время одобрено то клиент обязан заплатить.

В случае той самой разовой 70 часовой работы договор не обязательно бы помог, так как здесь уже тактика выполнения самой работы. Прототипы, тестирование, документирование. Что тоже управление ожиданиями по конкретной задаче.

Но возможно если бы можно было показать через 1 неделю работы некий работающий прототип и получить одобрение этого рабочего времени, то было бы намного легче так как был бы контакт.

А вот если работы отсоединенная на 2 недели и без записанных тестов, то проблемы неизбежны особенно если принимает работу консультант а не другой программист.

Я кстати в очень похожей ситуации и тоже нарушаю то что говорю, но пока меня сложно заменить. И в этой незаменимости вся и фишка.