Кто внедряет? Нужны ли такие списки?

[mazzy]

На форуме неоднократно возникала тема - создать список компаний, которые внедряют Аксапту, Навижин и CRM.

Я был против создания подобных списков на форуме, поскольку нам пришлось бы следить за актуальностью подобных списков, решать конфликты - партнер/не партнер, имеет/не имеет право внедрять и тому подобный геморрой...

По идее, сейчас можно сделать запрос в Майкрософт http://www.microsoft.com/Rus/Dynamic...r/Default.mspx
и по идее Майкрософт должен предоставить сипсок тех компаний, которые могут внедрить Аксапту.

Мне кажется, что информация о тех кто внедряет должна стать более доступной.
Кроме того, внедрением занимаются не только партнеры. Во-первых, есть те компании, которые только начинают направление и еще не получили компетенцию, во-вторых, есть очень хорошие команды внедренцев без партнерства (справедливости ради надо отметить, что есть и не очень хорошие).

Итак,

• С одной стороны, список востребован.
• С другой стороны, список должен быть достаточно открытым, чтобы желающие могли попадать в него уведомительным порядком.
• С третьей стороны, список должен постоянно актуализироваться, чтобы плохие и неактивные внедренцы не появлялись в нем (или появлялись в самом конце списка)

Какие инструменты есть для ведения подобных списков?
Прежде всего поисковики. Но их мы отбросили (...обоснования опущены...)
Далее попробовали создать доступную для всех базу знаний http://erpkb.com/PartnerMBS Не взлетело.

Теперь предлагается к рассмотрению еще один интересный инструмент http://del.icio.us/

Суть этого инструмента - прикреплять к ссылками теги и давать возможность искать ссылки по тегам. Это значит, что каждый может зарегистрироваться и добавить ссылку на тех, кто внедряет Аксапту, Навижин, CRM с теми или иными тегами. Проблема в том, что по тегу axapta или navision появляется слишком много ссылок на эти темы. Как среди них искать внедренцев?

А теперь предложение для обсуждения
Предлагается стандартизировать описательные теги.

Например, для стандартизации предлагаются следующие теги
Минимальный набор тегов
= Внедряет
= Обучает
= Axapta
= Navision
= CRM

Расширенный набор тегов
= AX
= NAV
= Microsoft
= Dynamics
= Продает
= Лицензии
= Партнер
= Золотой

Любой может запросить ссылки с тегами Внедряет+Axapta и получит ссылки на тех, кто внедряет Аксапту (естественно те, которые были размещены). Результаты можно будет отсортировать по популярности, можно будет уточнить запрос при помощи тегов, которые встречаются в результатах.

Попробуйте потренироваться с http://del.icio.us/tag/microsoft

Чем может помочь axForum, forum.mazzy? (собственно само предложение)

1. Мы будем поддерживать и пропагандировать стандартные теги.
2. Мы разместим ссылки со стандартными тегами, чтобы любой желающий мог быстро найти тех, кто внедряет.

Примеры,
Внедряет Axapta
Внедряет Navision
Партнер Dynamics
Золотой партнер Dynamics

Как вы относитесь к такому предложению?
Какие плюсы и минусы вы видите?
Что можно сделать лучше?

Спасибо.

[ALEG]

С тегами ниасилил. Вроде кирилицей...

Что хочется сказать, в маркетинге есть простое правило - равноценный обмен.

Если хочешь, чтобы на твою рекламу обратили внимание, то дай эстетически приятную, интригующую и информативную рекламу. Человек заинтересуется и поймет\запомнит что сказать то хотели.

В данном случае могу предложить зарекомендовать себя хорошей статьей о системе, внедрении, упр учете, GAAP и т.д. Можно выложить модификацию и показать себя как сильных программистов, можно просто историю успеха написать.

[mazzy]

Zitat:

Zitat von ALEG

С тегами ниасилил. Вроде кирилицей...

Хм... Попробую еще раз кратко:

1.
предлагается стандартизировать параметры поиска внедренцев.

2.
Те, кто ищут, смогут найти внедренцев, опубликовавших информацию согласно стандарта.
Те, кто внедряют, смогут самостоятельно разместить информацию согласно стандарта.

3.
Сообщества axForum, forum.mazzy будут пропагандировать этот стандарт для размещения и поиска информации.

Все. Остальное - технические детали.

[Serge Kotov]

to mazzy
ИМХО сомнительный механизм. Кустарный. Не взлетит.

Мне кажется это вопрос, который должны решать именно в Microsoft. По многим причинам.

С моей точки зрения этот список должен быть авторизованным, профессионально корректно подготовленным, включающим полезную информацию по решениям, которые мне интересны. Вот один из примеров: https://msdb.ru/Downloads/dynamics/c.../pdf/irito.pdf
С подобной информацией полезно да и просто приятно работать.

Нужно только систематизировать и пополнять ресурс с контролем качества подобной информации. Включить механизм классификации по важным для клиентов критериям и поиск.

[mazzy]

Zitat:

Zitat von Serge Kotov

ИМХО сомнительный механизм.

Не спорю.

Zitat:

Zitat von Serge Kotov

Кустарный.

Согласен.

Zitat:

Zitat von Serge Kotov

Не взлетит.

Посмотрим

Zitat:

Zitat von Serge Kotov

Мне кажется это вопрос, который должны решать именно в Microsoft. По многим причинам.

Однозначно!
Факт состоит в том, вопрос о том, кто внедряет является одним из самых ФАКовых.
А ФАКовый ответ http://www.microsoft.com/Rus/Dynamic...r/Default.mspx не удовляетворяет спрашивающих.

А я, например, не вижу что Майкрософт решает этот вопрос.
Поэтому предлагаю ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ альтернативное решение.

Zitat:

Zitat von Serge Kotov

https://msdb.ru/Downloads/dynamics/c.../pdf/irito.pdf
С подобной информацией полезно да и просто приятно работать.

информацию на Майкрософт никто не отменяет
Рано или поздно они таки сделают нормальный список, на который можно будет дать нормальную ссылку.

Zitat:

Zitat von Serge Kotov

Нужно только систематизировать и пополнять ресурс с контролем качества подобной информации. Включить механизм классификации по важным для клиентов критериям и поиск.

Это предложение не к нам.

Вопрос звучит так - что МЫ можем сделать в данных условиях.
Я предлагаю:
1. стандартизировать поисковые теги.
2. стандартизировать поисковый запрос.
3. Предоставить всем желающим себя добавлять в список.

Отлично осознаю минусы такого подхода - список может содержать информацию очень низкого качества. Но надеюсь на механизм саморегуляции при помощи популярных ссылок.

Другие способы - с авторизацией, с классификацией, с ... - требуют одного важного ресурса - нужно, чтобы кто-то этим всерьез занимался. Занимался авторизацией, классификацией и т.п. а также решением конфликтных ситуаций. Пусть этим занимается майкрософт.

Предлагаю сделать то, что можем.

[Serge Kotov]

Zitat:

Zitat von mazzy

...Вопрос звучит так - что МЫ можем сделать в данных условиях.
...
Предлагаю сделать то, что можем.

А я вот думаю уважаемый ALEG нам поможет. Он же не может проигнорировать призыв AX сообщества. Давай вместе посоветуемся как надо сделать?

[Pavel]

Zitat:

Zitat von mazzy

А я, например, не вижу что Майкрософт решает этот вопрос.
Поэтому предлагаю ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ альтернативное решение.

Рано или поздно они таки сделают нормальный список, на который можно будет дать нормальную ссылку.

Изначально список партнеров был (наименования компаний, адресная и контактная информация, ссылки на сайты). Достоверно точно известно КТО и ПОЧЕМУ решил, что такую информацию нужно обязательно закрыть. Это не бездействие вендора, а результат его решения, чтобы таким образом "уменьшить конкуренцию" между партнерами (прежде всего ценовой фактор).

[mazzy]

Zitat:

Zitat von Serge Kotov

Он же не может проигнорировать призыв AX сообщества. Давай вместе посоветуемся как надо сделать?

Он и не игнорирует ни в коем случае.
Наоборот, обсуждение идет со страшной силой. Постоветоваться - я за всегда

Но не забывай, что у него есть свои рамки. (см. сообщение от Pavel).

[mazzy]

Zitat:

Zitat von Pavel

Изначально список партнеров был (наименования компаний, адресная и контактная информация, ссылки на сайты). Достоверно точно известно КТО и ПОЧЕМУ решил, что такую информацию нужно обязательно закрыть. Это не бездействие вендора, а результат его решения, чтобы таким образом "уменьшить конкуренцию" между партнерами (прежде всего ценовой фактор).

Да.

Я изо всех сил хотел бы уклониться от обсуждения вендора в этой ветке.
Pavel, Sergey Kotov, участники. В этой ветке обсуждение вендора буду резать со страшной силой. Если хочется обсуждать вендора - открывайте новые ветки.

В этой ветке предлагаю сосредоточиться на том, что мы можем сделать сами.

Итак, есть замечания/дополениния к предложению?
Каких минусов я не вижу? Что можно сделать лучше?

[mazzy]

Zitat:

Zitat von Serge Kotov

Мне кажется это вопрос, который должны решать именно в Microsoft. По многим причинам.

Сергей, Спасибо за веру в разум.
В очередной раз убеждаюсь в чертовской действенности вопроса "а как проклятые буржуи живут без этой фичи?"
В очередной раз убеждаюсь, что после такого вопроса обнаруживается, что у них есть такая фича...

Списки партнеров по всему миру (и по России, в частности) есть
По Аксапте http://directory.microsoft.com/mprd/...dServicesRadio
По Навижину http://directory.microsoft.com/mprd/...nOldSortField=
По CRM http://directory.microsoft.com/mprd/...nOldSortField=

Пошел FAQ править.

[mazzy]

Итак, список боль-мень сертифицированных партнеров есть.
Но вопрос с альтернативным списком остается

Итак, есть замечания/дополениния к предложению?
Каких минусов я не вижу? Что можно сделать лучше?

[dalyet]

Zitat:

Zitat von mazzy

Списки партнеров по всему миру (и по России, в частности) есть...
.

не знаю как по России , а по Украине выдает полный бардак - половины нет, один - 2 раза, частное лицо (?!).
бред а не список партнеров
похоже на самодобавление, гыгы - идею украли

[mazzy]

Zitat:

Zitat von dalyet

не знаю как по России , а по Украине выдает полный бардак - половины нет, один - 2 раза, частное лицо (?!).
бред а не список партнеров
похоже на самодобавление, гыгы - идею украли

Те, которые имеют статус registered - они действительно самодобавленные.
А вот те, которые certified и gold - они контролируются.
http://www.microsoft.com/Rus/Partner.../Benefits.mspx

То, что половины нет, может означать, что отсутствующие действительно не имеют статуса в новом финансовом году...
А может означать и бардак... Не знаю.

Значит идея с альтернативным списком не отбрасывается...

[mazzy]

Подниму разок.

Если вы считаете, что такие списки нужны, то почему не добавляете информацию о тех, кого знаете?
Что мешает?

Примеры,
Внедряет Axapta
Внедряет Navision
Партнер Dynamics
Золотой партнер Dynamics

[itfs]

Zitat:

Zitat von mazzy

Если вы считаете, что такие списки нужны, то почему не добавляете информацию о тех, кого знаете?
Что мешает?
[

Скромность я полагаю .
Я вот про своих думаю. С одной стороны мы их внедряем, с другой, не только их, а может даже и не столько. И реклама дело хорошее, но и позиционировать себя так неправильно. Что делать?

С уважением, itfs.

[mazzy]

Zitat:

Zitat von itfs

Скромность я полагаю .
Я вот про своих думаю. С одной стороны мы их внедряем, с другой, не только их, а может даже и не столько. И реклама дело хорошее, но и позиционировать себя так неправильно. Что делать?

1. Я не понял кого "их" вы внедряете
2. А почему позиционировать себя так неправильно
3. Попробуйте. Добавьте, посмотрите что получилось. Не понравится - удалите из списка.

Главное что - добавлять вы можете сами, под своим логином.
Это значит, что вы сами являетесь хозяевами информации о себе.
Если вам нужно - поправьте запись. Если вам нужно добавьте теги. Не понравилось - удалите свою запись.

Если идея найдет поддержку, то мы со своей стороны добавим ссылку на самое видное место.
Ищите тех, кто внедряет? У вас есть три способа найти:
1. Официальный список на сайте Майкрософт
2. Запрос на сайте майкрософт
3. ссылка на запрос со стандартными тегами.

[Галина]

Сергей я не могу понять-зачем тебе нужно заниматься благотворительностью? Учитывая, что у тебя столько невыполненных обязательств перед своими бывшими работниками.

[itfs]

Zitat:

Zitat von mazzy

1. Я не понял кого "их" вы внедряете.

Извините, стилистическая ошибка, сэкономил на "Аксапта, Navision", неудачно

Zitat:

Zitat von mazzy

.
2. А почему позиционировать себя так неправильно

Вопросы позиционрования каждый решает для себя. Кажется невзначай наехал на ваш способ. Ради бога не подумайте, это наши личные тараканы в голове.

Zitat:

Zitat von mazzy

.
3. Попробуйте. Добавьте, посмотрите что получилось. Не понравится - удалите из списка.

Уже не нравится. Если клинент сначала выбирает систему (с ним кто-то уже "поработал"), а уже потом исполнителя ("тот, кто поработал снял пенки и свалил") , проект оказывается со скрытой трещиной. Это из опыта. Такой проект не грех подарить конкуренту .

С уважением, itfs.

[mazzy]

Zitat:

Zitat von Галина

Сергей я не могу понять-зачем тебе нужно заниматься благотворительностью? Учитывая, что у тебя столько невыполненных обязательств перед своими бывшими работниками.

Спасибо, Галина, я уже слышал эту твою фразу.
И уже отвечал. И уже понял, что у нас разные подходы.

[mazzy]

Zitat:

Zitat von itfs

Вопросы позиционрования каждый решает для себя. Кажется невзначай наехал на ваш способ. Ради бога не подумайте, это наши личные тараканы в голове.

Ок.
Но вашего подхода так и не понял.

Zitat:

Zitat von itfs

Уже не нравится. Если клинент сначала выбирает систему (с ним кто-то уже "поработал"), а уже потом исполнителя ("тот, кто поработал снял пенки и свалил") , проект оказывается со скрытой трещиной. Это из опыта. Такой проект не грех подарить конкуренту .

Э-э-э...
Совсем не понял к чему это.

Итак, предлагаю вернуться к теме.
Нужны ли списки тех, кто внедряет?
Если да, то можно ли исполльзовать предложенный подход стандартизации запроса?
Существует ли лучший подход?