Microsoft Business Forward 2017 keynote video

[mazzy]

макс, ты отвечает на вопросы, которые я не задавал.
ты сам придумываешь и вопросы, и ответы. и за меня, и за презентаторов )))))
впрочем, воля твоя.

Zitat:

Zitat von belugin

Ты спросил почему только LI - я ответил, что мне известна она и мойкруг их профессиональных сетей.Я предположил что у тебя какие-то другие сведения, которые вызывают данный вопрос и уточнил нет ли их?

макс, это я понял.
я тебя спросил - как повлияет мой ответ на оценку происходящего в keynote-презентации?

Zitat:

Zitat von belugin

Если у тебя нет других сведений, то ответ на вопрос, прчему только LI очевиден.

Макс, перечитай свое утверждение. Подивись.
Ты правда считаешь, что наличие или отсутствие сведений у меня делает выбор LI очевидным?
где в keynote презентации обоснование выбора LI?

Я же спрашивал:
"Если даже предположить, что были именно такие мотивы, то почему выбран именно LinkedIn для начала? как скажется опыт интеграции с ним на интеграцию с другими соцсетями?
И почему об этом ничего не сказано на keynote-презентации?"

Zitat:

Zitat von belugin

Мне кажется, это общий ответ на вопрос, "Почему только X" - потому, что чтобы сделать сразу все надо ждать долго вместо того, чтобы попробовать сначала на X.

ок. пусть так тебе кажется.
но я то спрашивал: то почему выбран именно LinkedIn для начала?

Zitat:

Zitat von belugin

Соцсети имеют нечто общее поэтому часть опыта переносима. Может какой-то функционал вообще не окажется востребованным и его не надо будет реалтзовать под N соцсетей, а только под одну.

может.
но где обоснование в keynote-презентации?

Zitat:

Zitat von belugin

Потому, что это внутренняя кухня раьотники микрософт проходят внтренний тренинг на тему поведения снаружи и их предупреждают, что не надо обещать ничего лишнего рынку от имени компании.

Какая разница про внутреннюю кухню?
Да что угодно пусть проходят!

Но Макс!!!! Перечитай свой текст:
я спрашивал: И почему об этом ничего не сказано на keynote-презентации?
полная цитата:

Zitat:

Zitat von mazzy

Если даже предположить, что были именно такие мотивы, то почему выбран именно LinkedIn для начала? как скажется опыт интеграции с ним на интеграцию с другими соцсетями?
И почему об этом ничего не сказано на keynote-презентации?

Ты отвечаешь:

Zitat:

Zitat von belugin

не надо обещать ничего лишнего рынку от имени компании.

я правильно понимаю, что ты считаешь лишним обоснование "почему выбран именно LinkedIn для начала?"
а почему такое обоснование является лишним?
если обоснование не лишнее, то почему его не было в key-note?


Ребяты!
давайте тщательнее с текстами!
давайте не будем придумывать предположения за авторов и других комментаторов!
пожалуйста!

[mazzy]

Zitat:

Zitat von belugin

1. Не знаю, может хотели показатть что работаеют с тем, что предпочитает большинство. По статисткике щас на десктопе это хром. А про остальные люди прочитают в требованиях. Или вообще для конкретного сотрудника это было не важно.

2. Может презентация вообще была не о браузере. Попробуй задать вопрос по email тому кто презентовал?

Итак, ты утверждаешь, что "раьотники микрософт проходят внтренний тренинг на тему поведения снаружи и их предупреждают, что не надо обещать ничего лишнего рынку от имени компании."
и одновременно ты утверждаешь, что "Или вообще для конкретного сотрудника это было не важно."
и одновременно оба этих утверждения тебе не кажутся противоречивыми.

Хм... Хорошо. Ты сказал.

Zitat:

Zitat von belugin

Я тебя не заставляю ничего делать, я прошу предоставить подтверждение своим словам. Я сослался аж на две презентации эпл. Если тебе не интересны детали, то зачем ты из упоминаешь и поддерживаешь их обсуждение.

Я не говорю, что соврамши. Может кто-то так делает, но у них что-то другое изза этого не так. Я уже упоминал что это может быть. Меня убеждает то Эпл и во время Джобса и после него так делала. А они известны своим тщанием при презентациях.

Упрек принят. Давай будем считать, что проводок я придрался зря.

Вернемся к обсуждению keynote-презентации?
Что-нибудь еще из keynote-презентации прокомментировать хочешь?

например, звонок на телефон в конце презентации или что-нибудь другое на твой выбор.

[EVGL]

Zitat:

Zitat von mazzy

но я то спрашивал: то почему выбран именно LinkedIn для начала?

На тривиальный вопрос - тривиальный ответ: потому, что он у них есть, и они заплатили за него 26 000 000 000.

Для наглядности: я вот посадил редиску. Когда подрастет к июню, я, естественно, первым делом выкопаю и съем именно ее, а не магазинную, пусть даже последняя и краше.

[belugin]

Zitat:

Zitat von mazzy

Макс, перечитай свое утверждение. Подивись.
Ты правда считаешь, что наличие или отсутствие сведений у меня делает выбор LI очевидным?

Да, если ты знаешь, что в твою машину можно залить только бензин, то для тебя очевидно что заливать, если ты считаешь, что туда можно залить не тольео бензин но и аптаниум, выбор бензина уже неочевиден.

Zitat:

где в keynote презентации обоснование выбора LI?

Я не знаю. Может он там и есть. Но если нет других массовых профессиональных сетей, может быть не стоит тратить время на его обоснование? Всем и так понятно. К тому же он принадлежит MS.

Zitat:

И почему об этом ничего не сказано на keynote-презентации?"

Фиг знает, я ж не автор. Может потому, что других сетей нет?

Zitat:

я правильно понимаю, что ты считаешь лишним обоснование "почему выбран именно LinkedIn для начала?"

Да.

Zitat:

а почему такое обоснование является лишним?

Потому же, почему не надо обостновывать почему форма окон прямоугольная.

[belugin]

Zitat:

Zitat von mazzy

Итак, ты утверждаешь, что "раьотники микрософт проходят внтренний тренинг на тему поведения снаружи и их предупреждают, что не надо обещать ничего лишнего рынку от имени компании."
и одновременно ты утверждаешь, что "Или вообще для конкретного сотрудника это было не важно."
и одновременно оба этих утверждения тебе не кажутся противоречивыми.

Конечно. Работа под саммый массовый браузер возможно уже была раскрыта где-то и не является неумыленным раскрытием чего-то.

Zitat:

Упрек принят. Давай будем считать, что проводок я придрался зря.

Хорошо.

Zitat:

например, звонок на телефон в конце презентации или что-нибудь другое на твой выбор.

Может позже.

[belugin]

Zitat:

Zitat von EVGL

На тривиальный вопрос - тривиальный ответ: потому, что он у них есть, и они заплатили за него 26 000 000 000.

Ты вроде сам сказал, что кроме LI вроде вариантов нет, FB - не для профессионального общения. Из профессионального я знаю только МойКруг - но он чисто русский.

[mazzy]

Макс, понятно. Спасибо.

Также понятно что ты предпочитаешь. )))
Из российских могу сказать, что есть hh.ru
из зарубежных не знаю. но я хотел бы видеть обоснование.

Zitat:

Zitat von EVGL

Для наглядности: я вот посадил редиску. Когда подрастет к июню, я, естественно, первым делом выкопаю и съем именно ее, а не магазинную, пусть даже последняя и краше.

Базаров нет.
Никто и не спрашивал почему вендор выбрал свой продукт.

но мы сейчас обсуждаем ПРЕЗЕНТАЦИЮ, которую вендор представил на финансовом форуме представителям заказчиков, людям, которые принимают решения.
не побоюсь этого слова KeyNote-презентацию. В описании так и написано.


Никаких претензий, если ты посадишь, выкопаешь и съешь.
Но согласись, keynote презентация для потенциальных покупателей с таким содержанием выглядит предельно нелогичной.

потенциальных покупателей интересует совсем не сумма потраченная тобой на рассаду. а обоснование чем твоя редиска отличается от магазинной, если ты таки захочешь ее продать.

[mazzy]

Zitat:

Zitat von belugin

Работа под саммый массовый браузер возможно уже была раскрыта где-то и не является неумыленным раскрытием чего-то.

Знаю, что не стоит, но не могу себе отказать в удовольствии заметить, что
здесь происходит подмена понятий!

я спрашивал: почему только чужой браузер?
я спрашивал: где собственно майкрософтовский в данной презентации?
мне отвечали: сотрудников-презентаторов специально обучают
мне отвечали: данному сотруднику было неважно какой браузер
наконец мне ответили вот это!

Я въехал, я допер - можно показывать в чужом браузере.
ПРЕКРАСНО!

[EVGL]

<sarcasm>
Моя редиска - экологически чистая.
То же самое - у Microsoft: компания знает, как ухаживать за своей социальной сетью, она никогда не сделает с вверенными ему данными пользователей ничего плохого. It won't be evil.
</sarcasm>

[belugin]

Zitat:

Zitat von mazzy

Из российских могу сказать, что есть hh.ru

Это не социальная сеть, насколько я знаю - там разве есть что-то кроме резюме и вакансий?

[kashperuk]

Offtopic: Помимо того, что у Маззи, похоже, были "критические дни", я правильно понял, что ты, Сергей, теперь наш, самый взаправдашний сотрудник Майкрософт?

[kashperuk]

А мне лично Linked In не очень нравится, но альтернативы действительно действительно нет, и учитывая инвестицию в Linked In ранее решение с ним интегрироваться (помимо собственно размеров базы) - вполне обосновано.

[mazzy]

почему были?

Zitat:

Zitat von kashperuk

что ты, Сергей, теперь наш, самый взаправдашний сотрудник Майкрософт?

alias: v-semaz

[macklakov]

Zitat:

Zitat von mazzy

могу сказать совершенно однозначно - у них там полный Советский Союз.

Очень точно подмечено. В этой схеме ты неофит, только что получивший партийный билет. И теперь, увидив машину изнутри, ты начал осознавать что дело Ленина предано, а сама советская власть, согласно марксистскому учению, это завуалированная феодальная реакция. Навроде наполеоновского периода во Франции.
Ну и вопрос, как тебе дальше с этим жить. ax_mct предлагает синнюю пилюлю, belugin красную. Выбор за тобой
P.S. LinkedIn, это аналог трудовой книжки. GAB это реестр адресов, причем как ясно из названия, глобальный. Следующий логичный шаг это номенклатурный справочник тоже сделать глобальным сервисом. Справочник контрагенотов тоже глобальный сервис. Все эти сервисы, в идеале, будут работать с момента создания инстанса и поддерживаться вендором в фоновом режиме. И таким образом, как предсказывал марксизм, происходит смена общественной формации. Корпорации замещают функции государств, осуществляя их более эффективно. Формируется глобальная плановая экономика, оптимально использующая трудовые ресурсы и удовлетворяющая потребности потребителей с минимальными издержками. И все это результат естественного исторического развития.

[mazzy]

Zitat:

Zitat von macklakov

В этой схеме ты неофит, только что получивший партийный билет. И теперь, увидив машину изнутри, ты начал

"неофит"? "теперь"?!

Zitat:

Zitat von macklakov

P.S. LinkedIn, это аналог трудовой книжки. GAB это реестр адресов, причем как ясно из названия, глобальный.

интересный ответ на вопрос "почему именно линекдин" ))))

про "другой альтернативы нет" очень показательно было здесь.
Зачем экс-глава Microsoft в России создает ERP и CRM на базе 1С: интервью гендиректора World Class Николая Прянишникова

к сожалению, этот подход "у людей нет альтернативы - они будут юзать что мы сделаем" разлит по всему майксрософту. от начальников, через лидов до самых рядовых инженеров. понятно, что люди могут думать иначе. но действуют и говорят они так как в этой ветке.

Zitat:

Zitat von macklakov

Формируется глобальная плановая экономика, оптимально использующая трудовые ресурсы и удовлетворяющая потребности потребителей с минимальными издержками. И все это результат естественного исторического развития.

э-э-э-э...
давай тему исторического развития плановой экономики в курилку.

давайте все-таки к теме?
Microsoft Business Forward 2017 keynote video
может кто хочет прокомментировать еще что-нибудь из указанных видео? там много чего можно.

я не думаю, что особо стоит комментировать фейл с незаработавшим сайтом - падения во время презентации у всех бывают. девушка достаточно стойко вышла из ситуации.

а вот, например, на 45 минуте видео про технологии есть момент, на который явно ждали аплодисментов - ведущий делает "заказ", а робот звонит на телефон и подтверждает голосом. Но аплодисментов от аудитории не было. Кто-нибудь может сказать почему ожидания девелоперов отличается от реакции аудитории?

или еще что по теме?
Microsoft Business Forward 2017 keynote video

[mazzy]

МС выпустил краткие версии видео с технологическим показом
https://www.youtube.com/watch?v=2eoABgg0Ehs
https://www.youtube.com/watch?v=TNl9qhXyjY4
https://www.youtube.com/watch?v=Wv83nJwDuWI

Zitat:

Zitat von mazzy

а вот, например, на 45 минуте видео про технологии есть момент...

а в краткой версии этот момент вырезан ))))
соображают.

[macklakov]

Zitat:

Zitat von mazzy

"неофит"? "теперь"?!

Из обсуждения сложилось впечатление что ты в майкрософт недавно.

Zitat:

Zitat von mazzy

к сожалению, этот подход "у людей нет альтернативы - они будут юзать что мы сделаем" разлит по всему майксрософту. от начальников, через лидов до самых рядовых инженеров. понятно, что люди могут думать иначе. но действуют и говорят они так как в этой ветке.

Да, это бросается в глаза. Но похоже что это просто часть бизнес-стратегии. Они целенаправленно создают монополии. И готовы тратить на это десятилетия. Да, не всегда прокатывает. Но когда таки получается, то доходы перекрывают десяток неудачных проектов. Поэтому установка что "у людей нет альтернативы" воспринимается как данность. Ибо успешность проекта измеряется именно этим показателем. Если альтернативы все еще есть, значит надо работать дальше.

[mazzy]

Zitat:

Zitat von macklakov

Да, это бросается в глаза. Но похоже что это просто часть бизнес-стратегии. Они целенаправленно создают монополии. И готовы тратить на это десятилетия. Да, не всегда прокатывает. Но когда таки получается, то доходы перекрывают десяток неудачных проектов.

можешь привести пример из недавнего? чтоб и создавали монополию, и доходы перекрыли?

мне в голову только x-box приходит. и то монополия не получилась.
из старого только windows + office + sql.

[belugin]

Zitat:

мне отвечали: сотрудников-презентаторов специально обучают

В ответе на другой вопрос - не про браузер а про социальные сети . Обучают тому, что не надо обещать лишнего вообще всех сотрудников а не только презентаторов.

Zitat:

мне отвечали: данному сотруднику было неважно какой браузер
наконец мне ответили вот это!

Еще тебе отвечали - напиши ему по e-mail и спроси. И я говорил предположительно: Возможно

Zitat:

Я въехал, я допер - можно показывать в чужом браузере.
ПРЕКРАСНО!

А теперь "Поэтому установка что "у людей нет альтернативы" воспринимается как данность." что плохо для соцсетей хорошо для браузера?

[Stitch_MS]

Zitat:

Zitat von mazzy

ведущий делает "заказ", а робот звонит на телефон и подтверждает голосом. Но аплодисментов от аудитории не было. Кто-нибудь может сказать почему ожидания девелоперов отличается от реакции аудитории?

Первое впечатление от звонка было - выступающий забыл выключить телефон.
Первая мысль, когда стало понятно, что так задумано: "Зачем этот робот звонит и отвлекает меня от работы? Почему бы не послать ненавязчивое текстовое сообщение?"