AXForum  
Go Back   AXForum > Microsoft Dynamics AX > DAX: Прочие вопросы
All
Forgotten Your Password?
Register Forum Rules FAQ Members List Today's Posts Search

 
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
Old 15.11.2005, 22:35   #1  
axapta30 is offline
axapta30
Участник
 
16 / 10 (1) +
Join Date: 22.09.2004
Как вернуть Axapta
Господа. Подскажите как вернуть Axapta обратно? Можно ли продать?
Не сильно подумав, купили, а теперь не знаем куда деть.

Спасибо за советы.
Old 16.11.2005, 05:44   #2  
Romb is offline
Romb
Участник
Romb's Avatar
 
79 / 22 (1) +++
Join Date: 06.01.2004
Закачайте ее обратно!

Last edited by Romb; 16.11.2005 at 06:47.
Old 16.11.2005, 08:32   #3  
Bars is offline
Bars
Участник
Bars's Avatar
 
312 / 14 (1) ++
Join Date: 04.03.2005
Location: Москва
Quote:
Originally Posted by axapta30
Не сильно подумав, купили, а теперь не знаем куда деть.
...

Оставьте на память... Тем более что нн-ую сумму вы уже заплатили, это будет очень дорогая память

P.S. Ни разу не слышал о возвратах
Old 16.11.2005, 09:19   #4  
raz is offline
raz
NavAx
raz's Avatar
NavAx Club
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2009
 
1,499 / 1097 (39) ++++++++
Join Date: 22.07.2003
Location: МО
Интересный вопрос!
В связи с этим http://www.cnews.ru/news/line/index....5/11/14/191450 , думаю можно продать, при этом MS наверно вынуждена будет предоставить новые коды добросовестному покупателю.
Old 16.11.2005, 13:02   #5  
slava09 is offline
slava09
Участник
slava09's Avatar
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Join Date: 06.03.2003
Location: Украина, Киев
Может всетаки попробовать внедрить? Вы в Украине?
Old 16.11.2005, 13:16   #6  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Join Date: 10.06.2002
Location: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Quote:
Originally Posted by slava09
...Может всетаки попробовать внедрить?...
Да, добейтте их! Добейте!

(Шутка)
__________________
С уважением,
glibs®
Old 16.11.2005, 16:30   #7  
slava09 is offline
slava09
Участник
slava09's Avatar
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Join Date: 06.03.2003
Location: Украина, Киев
Эй, уважаемый, ну и шуточки
Не добиваем, а даем второй шанс! Я бы рассматривал мое предложение именно под таким улом
Old 16.11.2005, 19:34   #8  
perestoronin is offline
perestoronin
Разработчик
perestoronin's Avatar
NavAx Club
 
129 / 18 (1) ++
Join Date: 06.09.2005
Location: г. Красногорск
PS. Не сильно подумав, лучше бы мне эти 5-500тыс$ подарили...

А что говорит продавец и можно огласить его "визитную карточку" ?

Last edited by perestoronin; 16.11.2005 at 19:48.
Old 16.11.2005, 22:48   #9  
FE is offline
FE
Участник
 
224 / 58 (2) ++++
Join Date: 28.07.2005
Location: Петербург
А что говорит Microsoft? Не пробовали туда написать? Интересно было бы почитать их ответ...
Old 16.11.2005, 23:13   #10  
axapta30 is offline
axapta30
Участник
 
16 / 10 (1) +
Join Date: 22.09.2004
Попробуем, мы думали они тут скажут что-то, но видно тут не тот уровень.
Old 16.11.2005, 23:25   #11  
mazzy is offline
mazzy
Участник
mazzy's Avatar
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Join Date: 29.11.2001
Location: Москва
Blog Entries: 10
КОМУ они должны сказать тут?

ВАМ? Кто вы и какие условия прописаны в вашем договоре? Кто вам поставлял Аксапту и что он говорит?

Если вы имели в виду ВСЕХ читающих, то какие условия прописаны в договоре у всех читающих?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Old 17.11.2005, 18:24   #12  
axapta30 is offline
axapta30
Участник
 
16 / 10 (1) +
Join Date: 22.09.2004
Конечно же не должны, но могли бы (сотрудники Майкрософт, ведь Лицензионное соглашение подписано с ним).
Кто поставлял Аксапту, тот свои 40% получил и доволен и ни за что не отвечает.
Old 17.11.2005, 18:49   #13  
ppson is offline
ppson
Участник
ppson's Avatar
Ex AND Project
1C
 
2,104 / 115 (8) +++++
Join Date: 25.06.2002
Location: SPb, Msk
Quote:
Originally Posted by axapta30
Конечно же не должны, но могли бы (сотрудники Майкрософт, ведь Лицензионное соглашение подписано с ним).
Работники MBS здесь появляются очень редко, и причем не те которые продают аксапту.
Аксапту продает ирландское подразделение MS.
P.S. И форум вообще открытый (публичный), о чем можно почитать здесь
Правила форума
__________________
Old 18.11.2005, 01:25   #14  
FE is offline
FE
Участник
 
224 / 58 (2) ++++
Join Date: 28.07.2005
Location: Петербург
Вообще, мне почему-то не верится во всю эту историю. Но, возможно, я ошибаюсь. axapta30, не могли бы Вы поподробнее рассказать о том, что именно у Вас закуплено, на сколько лицензий, кто продавал и внедрял и т. п.?
Old 19.11.2005, 10:46   #15  
axapta30 is offline
axapta30
Участник
 
16 / 10 (1) +
Join Date: 22.09.2004
на данный момент времени, к сожалению, не могу
Old 19.11.2005, 14:47   #16  
sukhanchik is offline
sukhanchik
Administrator
sukhanchik's Avatar
MCBMSS
Злыдни
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,343 / 3563 (125) ++++++++++
Join Date: 13.06.2004
Location: Москва
Quote:
Originally Posted by FE
Вообще, мне почему-то не верится во всю эту историю. Но, возможно, я ошибаюсь. axapta30, не могли бы Вы поподробнее рассказать о том, что именно у Вас закуплено, на сколько лицензий, кто продавал и внедрял и т. п.?
Может история и неправдоподобна, однако можно легко (в условиях российского бизнеса) сгенерировать ситуацию, в которой этот вопрос возникнет.

Пример1. Сейлзы впарили руководству некой фирмы Аксапту. Обещали СЧАСТЬЕ. СЧАСТЬЕ не настало (завалили внедрение или изначально Аксапта не подходила в принципе). После очередного отстегивания бабок было решено проект свернуть. Дальше Аксапта повисла "мертвым грузом" (ибо например было сказано - ставим 1С или Excel и не паримся). Хочется ее продать чтобы вернуть деньги (все равно не пользуемся - нафиг нужно), ибо стоимость лицензий - неплохая сумма чтобы попытаться ее вернуть. В реальной жизни похожая ситуация была с Дикси - когда они сменили Корус на Колумбус, однако они не отказались от Аксапты (хотя кто знает - может если была бы возможность - может бы и отказались). (Сразу говорю я об этой истории знаю исключительно из сообщений форума и я не был причастен к тем событиям)

Пример2. На фирме жила 1С (или например самописка на Access). Прекрасно жила, все были довольны. В один прекрасный момент ИТ-отдел осознает, что хочется больше зарплаты (потолок аксессника - 1000-1200$, а аксаптера несколько больше ). ИТ-отдел пробивает руководство на Аксапту и ее закупают. Руководство, отстегнув нн-ю сумму на лицензии ессно считает, что за эти деньги будет СЧАСТЬЕ. Причем тк внедрение в данном случае инициируется ИТ-отделом, то руководству новая система малоинтересна, а значит заведомо внедрение завалится. Более того, после некоторого времени - руководство осознает, что расходы на ИТ существенно увеличиваются (1С-ник к примеру работал за 1000$, а аксаптер со знанием системы уже запросит от 2000$, при этом в Аксапте спецы делятся на программистов и консультантов, чего в 1С напр в 7.7 практически нет). Т.е. в данном случае руководство не осознает цену владения системы до ее покупки, а купив - думает как бы выкарабкаться из той ситуации в которой оказались. Можно конечно разогнать ИТ-шников - но деньги то не вернешь... Про эту ситуацию приводить пример я не буду (названия фирм все равно ничего не скажут тк фирмы относительно небольшие, да и работают они гм... не совсем по "белому"), хотя реально сталкивался с таким случаем. Меня поймут те, кто работал на фирмах - в которых есть ИТ-отдел, в котором работает как минимум 2 программиста текущей учетной системы (напр 1С)
__________________
Возможно сделать все. Вопрос времени

Last edited by sukhanchik; 19.11.2005 at 14:57.
Old 19.11.2005, 15:09   #17  
mazzy is offline
mazzy
Участник
mazzy's Avatar
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Join Date: 29.11.2001
Location: Москва
Blog Entries: 10
Quote:
Originally Posted by sukhanchik
Сейлзы впарили руководству некой фирмы Аксапту...

...Аксапту и ее закупают. Руководство, отстегнув нн-ю сумму...
Ребяты!!! Что написано в договоре и в других документах, которые подписывает руководство?

Что значит, не осознает? Что значит "думает", лишь "купив"?

Это конечно красивые построения. Но на практике такого не видал ни разу.
Если в затее есть риски, то руководитель как правило более-менее точно оценивает масштабы этих рисков. Да руководитель может пойти на риски, зная о них заранее.

Вспомните, как вы покупали себе магнитофон, телевизор, стиральную или обычную машину, квартиру или коттетж. Когда вы делаете важный выбор, важную покупку вы всегда заранее более-менее точно знаете сможете ли вы вернуть деньги-усилия или не сможете. Да, ошибки возможны. Да, возможно кидалово. Но опять же при покупках вы заранее более-менее представляе риски мероприятия и возможные преимущества.

Так вот, ИМХО, не надо демонизировать руководителей или считать их беспросветно тупыми.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Old 19.11.2005, 15:14   #18  
Hamster is offline
Hamster
Участник
 
687 / 13 (2) ++
Join Date: 15.05.2003
Вернуть хотябы часть денег почти нереально. Лучше подумать как с толком использовать эти лицензии.
Если сесть и спокойно, без истерик поговорить с руководством - наверняка найдутся варианты отбить хоть часть бабок.
Old 19.11.2005, 17:41   #19  
FE is offline
FE
Участник
 
224 / 58 (2) ++++
Join Date: 28.07.2005
Location: Петербург
sukhanchik, те ситуации, о которых Вы пишете, не могут привести к вопросу "как вернуть Axapta". Обычно большинство уже имеют опыт покупки программных продуктов, и понимают, можно их вернуть или нет и при каких условиях. Если же найдутся те, кто покупает софт в первый раз, то они обычно читают условия договора и лицензионное соглашение.
Old 19.11.2005, 21:07   #20  
sukhanchik is offline
sukhanchik
Administrator
sukhanchik's Avatar
MCBMSS
Злыдни
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,343 / 3563 (125) ++++++++++
Join Date: 13.06.2004
Location: Москва
Ну хорошо, хорошо, заклевали ... молчу, молчу - даже спорить не буду. Будем считать, что я был неправ. В конце концов и опыта у меня не так много. Беру свои слова обратно (лишь бы не разводить флуд) и морально готов закрыть обсуждение, порожденное моими словами. Однако хотелось бы пояснить, на основе чего я написал свой предыдущий пост

2 mazzy: тут дело не совсем в тупости или демонизации. Безусловно, договор есть и его надо читать. Безусловно, руководитель должен и оценивает риски мероприятия. Однако те же магнитофоны, квартиры всегда можно продать. Пусть б/у, но можно же. А руководитель может вполне думать - что раз он это купил - значит он это может продать. И это лишь говорит о том что он не сталкивался с покупкой софта. И все. Просто покупка софта - отдельное, в России малораспространенное явление.
В моем же жизненном опыте такого рода решение могло утвердиться совершенно некорректное, только лишь потому, что оно было выставлено на утверждение определенным сотрудником и наоборот. Да, ессно в целом это не в лучшую сторону сказывалось на организации в целом, но руководитель шел по принципу - пока деньги есть - все хорошо (ну собсно поэтому и была большая текучка кадров). Но это не значит что фирма не существовала.

2FE: маленький нюанс. Человек, принимающий решение о покупке программных продуктов не всегда подписывает такого рода договора и не всегда их читает. Например это может быть поручено некому доверенному лицу. Которое потом уволилось (уволили). А продукт не внедрили. И денег жалко. В конце концов это может быть просто смена основного акционера (продажа бизнеса). Я понимаю, что для большинства (именно большинства) фирм, работающих с Аксаптой - это неактуально. Я не утверждал, что многие фирмы захотят продавать Аксапту.
Однако, это не значит что не может существовать хотя бы одна фирма, которая попытается это сделать.
Пример (хорошо Mazzy сказал про магнитофон). Сколько процентов людей, покупающих магнитофоны - захотят его снова продать/вернуть по причине того что покупка была неудачная? Явно немного. Но и не ноль. А лицензии на софт в цене не падают по крайней мере до выхода след версии. Поэтому с точки зрения человека, привыкшего продавать свои неудачные покупки - также хочется продать и софт. Попутно этот человек при прочтении договора мог не задуматься о том, что софт он перепродать не сможет (он же привык, что все можно перепродать)

Вот собсно говоря с чего я делал свои выводы. Я вполне допускаю, что мое мнение ошибочно.
__________________
Возможно сделать все. Вопрос времени
 

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
axaptabuilder: How to setup Axapta batch server running as user defined windows service Blog bot DAX Blogs 0 12.04.2007 16:10
axaptabuilder: How to build Axapta application from XPO files stored in Visual Source Safe. Blog bot DAX Blogs 0 12.04.2007 16:10
axaptabuilder: How to build Axapta application from XPO files stored in Visual Source Safe. Blog bot DAX Blogs 0 22.11.2006 15:20
Говорят вышел SP2 для Axapta 3. Кто нибуть что знает на эту тему? soin DAX: Прочие вопросы 10 13.10.2003 10:43
Введение в Аксапту Роман Кошелев DAX: Прочие вопросы 0 18.12.2001 14:00

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump

Рейтинг@Mail.ru
All times are GMT +3. The time now is 15:40.
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Contacts E-mail, Advertising.