Отчёт Nigel Frank по зарплатам специалистов Microsoft Dynamics 2018

[fed]

Zitat:

Zitat von wojzeh

у кого-то есть другие данные по зарплатам и рынку? glassdoor.com или monster.com что-то подобное может выдать?

Я вообще не уверен что термин "рынок" применим. Для того чтобы говорить о рынке, нужен поток сопоставимых сделок, причем верифицируемых сделок. А в нашей ситуации - и объем слишком маленький, и сделки неверифицируемые, и позиции несопоставимы. Под одним и тем же описанием позиции могут скрываться очень резные наборы обязаностей...

[wojzeh]

Zitat:

Zitat von fed

Германия как раз в отчете есть и сумма в 84K для старшего функционального консультанта выглядит завышенной.

ну, тут, я так понимаю два варианта: либо твоя именно выборка недостаточна, либо как в том анекдоте про жалующегося доктору на соседа: он, мол, говорит, что может пять раз за ночь - а что мешает вам говорить то же самое?

[wojzeh]

Zitat:

Zitat von fed

Я вообще не уверен что термин "рынок" применим. Для того чтобы говорить о рынке, нужен поток сопоставимых сделок, причем верифицируемых сделок. А в нашей ситуации - и объем слишком маленький, и сделки неверифицируемые, и позиции несопоставимы. Под одним и тем же описанием позиции могут скрываться очень резные наборы обязаностей...

ну, знаешь, если так рассуждать, то мир вообще непознаваем.

рынок есть: есть купец, есть товар, цена диктуется соотношением спроса и предложений. можем ли мы, выйдя на него, просить себе среднюю зарплату по больнице? почему бы и нет.

что-то я не вижу криков вроде "оценки заниженные! я гребу намного больше!"

[EVGL]

Zitat:

Zitat von wojzeh

что-то я не вижу криков вроде "оценки заниженные! я гребу намного больше!"

Когда я работал на Microsoft Services Austria, я греб намного больше, чем указано для Германии притом, что там зарплаты в среднем выше.

[pitersky]

Zitat:

Zitat von EVGL

Когда я работал на Microsoft Services Austria, я греб намного больше, чем указано для Германии притом, что там зарплаты в среднем выше.

Средняя на то и средняя, чтобы исполнять ЗБЧ, а не описывать конкретную ситуацию.

Мой личный опыт предложений от рекрутеров + зарплаты работающих в Германии знакомых в общем-то соответствуют цифрам от fed. А ещё из этого налоги вычти, да аренду с коммуналкой...

[EVGL]

Т.е. Ваш личный опыт дает уровень зарплат ниже, мой личный опыт дает уровень зарплат выше. Тогда предлагается гипотеза: данные Nigel Frank по средним зарплатам соответствуют истине

[Link]

Zitat:

Zitat von wojzeh

а где там в отчёте что-то что нас может сподвигнуть к переходу на контракты?

кстати, после нескольких активных переговоров, они мне так и не дали ни одной контрактной позиции. у них разные люди отвечают за постоянку и контракты.

Вас может и ничего, если не стремитесь больше получать за ту же работу

По поводу цифр, возьмем к примеру страницу 22 из отчёта по ЮК. Посмотрите на цифры на постоянку и цифры на контракты, ничего странного не замечаете?

Позволю предположить, что вы не контрактник и фирмы у вас своей нет, вот вам контракты и не предлагают Какие то вакансии у них весят на сайте, но обычно, это что то сомнительное.

[fed]

Zitat:

Zitat von Link

По поводу цифр, возьмем к примеру страницу 22 из отчёта по ЮК. Посмотрите на цифры на постоянку и цифры на контракты, ничего странного не замечаете?

Да, я тоже заметил, что и в Германии и в ЮК и во Франции наблюдаются уникальные позиции Айти-директора-фрилансера. То есть - это конечно-же налоговая схема. Этот Айти-директор реально работает на вполне конкретного работодателя; Работодатель разными путями переводит деньги на юрлицо этого АйТи-Директора. Короче говоря - НФ сложил в одну и ту же табличку и реальных фрилансеров и вполне обычных наёмных Айти-директоров, которые просто пытаются немного сэкономить на налогах...

[ax_mct]

Zitat:

Zitat von Link

Вас может и ничего, если не стремитесь больше получать за ту же работу

По поводу цифр, возьмем к примеру страницу 22 из отчёта по ЮК. Посмотрите на цифры на постоянку и цифры на контракты, ничего странного не замечаете?

Позволю предположить, что вы не контрактник и фирмы у вас своей нет, вот вам контракты и не предлагают Какие то вакансии у них весят на сайте, но обычно, это что то сомнительное.

В том и то дело что те кто работу меняет раз в пять лет и находясь на текущей работе могут вообще не понимать в чем собственно боль и почему страдания.

А вот для контрактников ищущих работу по несколько раз в году это все очень чувствительно.

Или те кто приезжает по программе иммиграции и ищет работу на месте, воодушевленный нарисованным положением рынка.

Лично я вообще Aксаптой занялся в 2005 году из-за про-активности австралийских рекрутеров публикующих вакансии. Это сейчас я понимаю что активность рекрутеров параллельна состоянию рынка.

Позиция в опросе IT director/CIO вообще непонятно о чем. 90% контрактников в UK работают через свои компании и являются их директорами и CIO и CEO и CFO. Это не обязательно однозначно способ получения денег и оптимизации налогов. Половина действительно ведет свой собственный независимый бизнес. Когда средняя продолжительность контракта 6 месяцев и далее новый клиент, нельзя говорить о том что лишь формальная прокладка.

Лично я пользуюсь https://www.itjobswatch.co.uk/
Но опять таки это статистика активности агенств, а насколько она коррелирует с рынком это стало вопросом с появлением NF как безумных телесэйлзов работающих на метрику.

[fed]

Zitat:

Zitat von ax_mct

Позиция в опросе IT director/CIO вообще непонятно о чем. 90% контрактников в UK работают через свои компании и являются их директорами и CIO и CEO и CFO. Это не обязательно однозначно способ получения денег и оптимизации налогов. Половина действительно ведет свой собственный независимый бизнес. Когда средняя продолжительность контракта 6 месяцев и далее новый клиент, нельзя говорить о том что лишь формальная прокладка.

Я немножко другое имел в виду. Как известно, открыв свою фирму, можно слегка сэкономить на налогах. При этом чем выше уровень дохода, тем больше относительная экономия. Я сталкивался с ситуациями, когда фактический CFO или CIO компании числятся как внешние консультанты со своими фирмами. Так что я подозреваю, что эти самые CIO-фрилансеры, на самом деле самые настоящие CIO, просто получающие зарплату через свои полу-фиктивные фирмы...

[ax_mct]

Zitat:

Zitat von fed

Я немножко другое имел в виду. Как известно, открыв свою фирму, можно слегка сэкономить на налогах. При этом чем выше уровень дохода, тем больше относительная экономия. Я сталкивался с ситуациями, когда фактический CFO или CIO компании числятся как внешние консультанты со своими фирмами. Так что я подозреваю, что эти самые CIO-фрилансеры, на самом деле самые настоящие CIO, просто получающие зарплату через свои полу-фиктивные фирмы...

Это отморозки из-за которых прессуют всех и практически каждый контрактор находится под угрозой того что его могут счесть не бизнесом, а работником клиента. Это законодательство IR35 по которому пытаются определить эту фиктивность.

BBC presenter loses appeal, must pay £420k in IR35 crackdown
https://www.theregister.co.uk/2018/0...20k_over_ir35/

Я в свое время работал в России в компании где каждый программист был оформлен как ИЧП. Это все игра с огнем.

Кстати все цифры в отчете NF в любом случае GROSS, а вот сколько на руки (NET) это уже зависит и от страны и от способа оформления. И это не 13%

[pitersky]

Zitat:

Zitat von EVGL

Т.е. Ваш личный опыт дает уровень зарплат ниже, мой личный опыт дает уровень зарплат выше. Тогда предлагается гипотеза: данные Nigel Frank по средним зарплатам соответствуют истине

нее, я и fed в одной команде, так что нас больше
да и в принципе - ну какая разница, кто именно прав. всё равно каждый больше доверяет собственному опыту, нежели цифрам посторонних контор