Победа над электросчетчиком

[Sancho]

Quote:

Originally Posted by ice

...ДВС служит для выработки электричества...

ДВС это цилиндры, поршни, коленвалы, масло и трение, куча энергии на разогрев всего хозяйства, повышенные требования к материалам и точности изготовления.

я же говорю про прямое получение электричества из теплоты. наверняка такое возможно (например, термопара).

сейчас еще подумал и вот что пришло на ум...
если возможно создать аккумулятор, который заряжался бы от нагрева... то вот вам и решение всех проблем.

топливный бак, устройство для подогрева аккума, сам аккум, электродрыгатели и колеса.
тишина, гибкое управление зарядом, запас хода зависит от топливного бака...

[ice]

Quote:

Originally Posted by Sancho

ДВС это цилиндры, поршни, коленвалы, масло и трение, куча энергии на разогрев всего хозяйства, повышенные требования к материалам и точности изготовления.

я же говорю про прямое получение электричества из теплоты. наверняка такое возможно (например, термопара).

сейчас еще подумал и вот что пришло на ум...
если возможно создать аккумулятор, который заряжался бы от нагрева... то вот вам и решение всех проблем.

топливный бак, устройство для подогрева аккума, сам аккум, электродрыгатели и колеса.
тишина, гибкое управление зарядом, запас хода зависит от топливного бака...

тогда уж лучше брать электричество на разнице потенциалов, например, между ухом и коленом

[2A]

«Зеленая» энергетика растет рекордными темпами

Quote:

В минувшем (2015) году инвестиции в возобновляемую энергию впервые превысили вложения в традиционные источники более чем в 2 раза. Об этом свидетельствуют данные из доклада международного Сообщества политики возобновляемой энергии.
В Европе, в частности, возобновимые источники энергии обеспечили 44% всех потребностей ЕС, став крупнейшим источником электричества.

[Vadik]

Quote:

Originally Posted by 2A

«Зеленая» энергетика растет рекордными темпами. В минувшем (2015) году инвестиции в возобновляемую энергию впервые превысили вложения в традиционные источники более чем в 2 раза. Об этом свидетельствуют данные из доклада международного Сообщества политики возобновляемой энергии.
В Европе, в частности, возобновимые источники энергии обеспечили 44% всех потребностей ЕС, став крупнейшим источником электричества

Ага. Обложим традиционную энергетику налогами, а "зеленую" субсидиями - куда, интересно, потекут инвестиции ? Невидимая рука рынка - она такая, да
Только вот одна проблема - налоги повышать все сложнее, а печатать деньги для субсидий могут не только лишь все - на выходе имеем
Europe is losing its status as a renewable energy leader as investment in clean energy plummeted 21 percent in the region last year to $48.8 billion – the lowest total since 2006

[komar]

Quote:

Originally Posted by Sancho

ДВС это цилиндры, поршни, коленвалы, масло и трение, куча энергии на разогрев всего хозяйства, повышенные требования к материалам и точности изготовления.

я же говорю про прямое получение электричества из теплоты. наверняка такое возможно (например, термопара).

А зачем вам нужно получение электричества, если на выходе нужно получать движение повозки или обогрев дома, или освещение? Почему вы зациклились на электричестве? Помните - как вы сформулируете проблему, так вам её и решать. Начинайте формулировать с общей задачи - что вы хотите этой энергией делать, какие есть варианты...

Quote:

Originally Posted by Sancho

сейчас еще подумал и вот что пришло на ум...
если возможно создать аккумулятор, который заряжался бы от нагрева... то вот вам и решение всех проблем.

Я знаю такие аккумуляторы, который зарядила сама природа и закопала под землю. Уран, плутоний, углеводороды всех сортов. Это один из видов аккумулятора. Так же как и бассейн с водой в гидроаккумулирующей станции - это аккумулятор. Гиря на верёвке или взведённая пружина - это аккумулятор.

Аккумулятор - это не обязательно банка с химикатами. Энергия - это не обязательно розетка и провода. Выходите за рамки, в которые вас вставляют журнальчики, вспоминайте всё, чему вас учили на занятиях по физике. Жизнь окажется вдруг удивительно разнообразна и увлекательна.

Quote:

Originally Posted by Sancho

топливный бак, устройство для подогрева аккума, сам аккум, электродрыгатели и колеса.
тишина, гибкое управление зарядом, запас хода зависит от топливного бака...

На следующий день я отправился в отдел рукописей и старинных изданий Публичной библиотеки и засел за оригинал. Брумм писал по-латыни. С этим я еще справлялся с грехом пополам. Но у него обоснования теории были немного мистические. Он, например, всерьез заявлял, что электрический ток есть одна из форм существования дьявола. И святой огонь, мол, заставляет дьявола бегать по проводам и производить искры. Каким образом дьявол может заряжать аккумуляторы, Брумм не писал.

(Житинский, "Эффект Брумма")

[ax_mct]

Quote:

Originally Posted by komar

...Так же как и бассейн с водой в гидроаккумулирующей станции - это аккумулятор.

"to harness renewable heat energy from a nearby lake to provide space heating and domestic hot water"
http://www.kensaheatpumps.com/video/...house-project/
https://www.youtube.com/watch?v=Wgtj6j91Mf0

Все более и более нарастающая популярность получения тепла из земли.
http://www.kensaheatpumps.com/case_study/

[ice]

на что только люди не идут, когда нет источника углеводородов

[EVGL]

Quote:

Originally Posted by komar

Я знаю такие аккумуляторы, который зарядила сама природа и закопала под землю. Уран, плутоний, углеводороды всех сортов. Это один из видов аккумулятора. Так же как и бассейн с водой в гидроаккумулирующей станции - это аккумулятор. Гиря на верёвке или взведённая пружина - это аккумулятор.

Если уж умничать и вспоминать занятия физикой в школе, то торий, уран и плутоний - это не аккумулятор, а топливный элемент, поскольку не восполняется а был создан одноразово на заре эволюции солнечной системы.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nucleo...ucleosynthesis

Напротив, гиря, пружина и бассейн - вполне себе аккумуляторы.

С углеводородами вопрос сложный, поскольку очевидно скорость потребления несоизмеримо больше скорости образования.

[ax_mct]

Quote:

Originally Posted by ice

на что только люди не идут, когда нет источника углеводородов

Топливная бедность. Если тратится более 10% дохода на отопление.

Эти же земляные насосы снижают расходы на отопление на 50%-60% и окупаются в среднем в течение 5-6 или около того лет.

У меня дом керосином топится, сегодня инженеры из Kensa исследовали дом на предмет установки земляных насосов.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fuel_p...United_Kingdom
In the United Kingdom fuel poverty is said to occur when, in order to heat its home to an adequate standard of warmth, a household needs to spend more than 10% of its income on total fuel use.

The UK Government's 2015 Fuel Poverty Report showed that 4.5 million households, or 17% of UK households, were in fuel poverty.

[komar]

Солнечная энергетика в картинках

[Sancho]

Quote:

Originally Posted by komar

А зачем вам нужно получение электричества, если на выходе нужно получать движение повозки или обогрев дома, или освещение? Почему вы зациклились на электричестве? Помните - как вы сформулируете проблему, так вам её и решать. Начинайте формулировать с общей задачи - что вы хотите этой энергией делать, какие есть варианты...

скажем, с точки зрения архитектора, хочется придумать функционал максимально простой и максимально универсальный в то же время.
я не против ни химической, ни гравитационной, ни механической энергии (о чем писал выше, анализируя существующие на текущий момент варианты аккумулирования излишков энергии, опять же, больше всего мне нравится АТФ), но у всех этих видов есть один существенный недостаток: незапросто передавать на расстояния. поэтому именно электрическую энергию я вижу максимально универсальной.

Quote:

Originally Posted by komar

Я знаю такие аккумуляторы, который зарядила сама природа и закопала под землю. Уран, плутоний, углеводороды всех сортов. Это один из видов аккумулятора. Так же как и бассейн с водой в гидроаккумулирующей станции - это аккумулятор. Гиря на верёвке или взведённая пружина - это аккумулятор.

Горы, созданные самой природой, аккумулируют кучу потенциальной энергии!!! но мобильник от них фиг зарядишь, куда не втыкай.

Quote:

Originally Posted by komar

Аккумулятор - это не обязательно банка с химикатами. Энергия - это не обязательно розетка и провода. Выходите за рамки, в которые вас вставляют журнальчики, вспоминайте всё, чему вас учили на занятиях по физике. Жизнь окажется вдруг удивительно разнообразна и увлекательна.

ох уж это сладкое чувство, когда тебе кажется что ты умнее и образованнее оппонента... давайте Вы меня не будете посылать в школу и я Вас тоже посылать не буду, договорились?

[Sancho]

а вот в качестве универсального топлива, которое можно просто хранить, просто добавлять к "реактору" и просто использовать я вижу... как ни странно... бензин. но в настоящий момент мы его используем нерационально, ВЗРЫВАЯ в двигателях внутреннего сгорания, заставляя одни железяки колебаться туда-сюда, а другие крутиться, и имея вместе с этим кучу издержек (трение, шум - это все бесполезная работа). наверняка гораздо более управляемый процесс - тление, а не взрыв.
осталось только от этого тления брать энергию без наших любимых "крутилок". термопара всем хороша, кроме КПД

[Sancho]

интересно, какой-то замкнутый круг получается.
максимально эффективные технологии нам подсказывает сама природа: то же сердце, мышцы, энергия, запасенная в углеводах, принципы ее преобразования...
слепое копирование природы нас приводит к возможности создания удивительных биологических машин!

которые к тому же уже давно были изобретены, еще до всякой расшифровки ДНК и нанотехнологий: рабы.

[ice]

Quote:

Originally Posted by Sancho

которые к тому же уже давно были изобретены, еще до всякой расшифровки ДНК и нанотехнологий: рабы.

рабы не так эффективны, как зомбированное население городов, которые рады, чтоб их только взяли на работу, а рабов нужно заставлять работать, охранять и прочее

[komar]

Quote:

Originally Posted by Sancho

интересно, какой-то замкнутый круг получается.
максимально эффективные технологии нам подсказывает сама природа: то же сердце, мышцы, энергия, запасенная в углеводах, принципы ее преобразования...
слепое копирование природы нас приводит к возможности создания удивительных биологических машин!

которые к тому же уже давно были изобретены, еще до всякой расшифровки ДНК и нанотехнологий: рабы.

Ну вот, уже договорились до рабов. А кто сказал, что природа подсказывает самые энергоэффективные технологии? Какой процент (доли процента) солнечной энергии преобразуют в биомассу растения? И сколько из этих крох доходит до человека? Если мы возьмёмся считать КПД живых организмов, что он окажется подозрительно маленьким...

[Sancho]

Quote:

Originally Posted by komar

...И сколько из этих крох доходит до человека?...

при дармовом неиссякаемом источнике энергии какая разница?

[komar]

Quote:

Originally Posted by Sancho

при дармовом неиссякаемом источнике энергии какая разница?

Дармового ничего не бывает. И неиссякаемого тоже. Рабовладельческие государства недаром исчезли как класс.

[komar]

Попытка вынуть сферического коня из вакуума - https://aftershock.news/?q=node/430975

Quote:

Даже если сами ветряки и солнечные панели будут стоить $0, вполне вероятно, что стоимость решения проблем вызываемых прерывистой генераций будет больше, чем получаемые выгоды.

Ситуация похожа на расклад, когда мы имеем большое количество пьяных шоферов, которые работают на трассе не совсем так, как планируется. Теоретически, их можно дополнить другими водителями (если на трассе достаточно полос для повышения концентрации автомобилей), и получить приемлемую скорость доставки грузов. Но все должны четко понимать ситуацию и требуемые затраты / последствия, перед тем как соглашаться на допуск пьяных водителей к трассе.

[Pavel]

Зеленая энергетика, биодизель, сланцевые технологии... все это больше похоже на аферу, точнее на манипулирование рынком, чем на бизнес.

С помощью дотаций и владения долей на рынке появляется возможность влиять на цены в целом (в зависимости от ситуации занижать или завышать) и тем самым получать экономическую выгоду с тренда. Это просто 'рычаг', убыток по доле 10% покрывается от манипуляции ценой оставихся 90% рынка.

[Logger]

Да нет, там похоже на долговременную политику.
Хотят избавиться от зависимости от углеводородов похоже.

https://nplus1.ru/news/2016/10/10/ban-ice

Quote:

Европе предложили полностью отказаться от двигателей внутреннего сгорания с 2030 года

Электрозаправка в Берлине

Wikimedia Commons

Бундесрат Германии принял резолюцию о запрете автомобилей с двигателями внутреннего сгорания с 2030 года. Если соответствующий закон будет принят, к указанному сроку в стране, а возможно, и во всем Евросоюзе будут регистрировать только автомобили, не загрязняющие окружающую среду, пишет Forbes co ссылкой на Der Spiegel.

В апреле 2016 года Германия запустила государственную программу, призванную ускорить переход на электромобили. В ее рамках все граждане, приобретающие такой транспорт, получают скидку в размере 4000 евро. Крупные автопроизводители, такие как «Фольксваген» и «Мерседес», сообщили о планах по развитию производства электромобилей.

Нынешняя резолюция стала очередным шагом по переходу на экологичный транспорт. Она призывает Еврокомиссию подготовить и принять директивы, направленные на запрет использования новых двигателей внутреннего сгорания на дорогах Евросоюза с 2030 года. Кроме того, документ подразумевает постепенное увеличение налогов на автомобили с такими двигателями. Роль Бундесрата, или Федерального совета Германии в законотворчестве страны относительно невелика, однако его резолюции традиционно имеют большую силу при изменениях европейского законодательства. Примет ли Евросоюз предложенные меры, пока неизвестно.

Предполагается, что подобный шаг позволит практически полностью избавиться от автомобильных выхлопов к 2050 году. К этому времени Германия должна будет сократить выбросы углекислого газа в атмосферу на 80–95 процентов согласно Парижскому соглашению по климату, которое вступит в силу 4 ноября 2016 года.

В случае принятия соответствующих законов Германию ждет большая работа. В настоящее время в стране зарегистрировано около 45 миллионов автомобилей, лишь 150 тысяч из которых гибридные и 25 тысяч — полностью электрические.

Схожие инициативы обсуждаются на государственном уровне и в других странах. Возможность полного запрета на продажи автомобилей с двигателями внутреннего сгорания с 2025 года обсуждают Нидерланды и Норвегия. Индия рассматривает возможность аналогичного запрета с 2030 года.

В настоящее время сжигание ископаемого топлива в автомобильных двигателях отвечает примерно за 14 процентов выброса всех антропогенных парниковых газов.