черновики (заказы) - могут удаляться. Поэтому данные в заказах хранить нельзя. Фактические данные нужно протаскивать в документы.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

Можно. Но я ни разу не видел, чтобы так делали. В смысле, частичную разноску. Обычно заказ разносят целиком. Именно по той причине, что воспринимают заказ вовсе не как "черновик", а как "исходник". Т.е. цельный и завершенный документ.

о_О! Аргумент.

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

Не поправит. После разноски заказ блокируется. Запрет на редактирование. Кстати, эта возможность предусмотрена стандартным функционалом. Правда, по желанию (можно блокировать, а можно и не блокировать)

да, галочка запрета редактирования есть.
да, заказ можно заблокировать от изменений после частичной разноски, а можно и не блокировать.
от этого он не перестает быть черновиком

мне кажется, что стоит разобраться с модальностями и различать: может/должен. и с последствиями

[Maxim Gorbunov]

Цитата:

Сообщение от mazzy

да, заказ можно заблокировать от изменений после частичной разноски, а можно и не блокировать.

Хм, а ты уверен, что в частично разнесённом заказе можно запретить шапку редактировать? Или ты через workflow предлагаешь это как-то настроить? Я вот что-то так сразу не нашёл такой возможности.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Maxim Gorbunov

Хм, а ты уверен, что в частично разнесённом заказе можно запретить шапку редактировать? Или ты через workflow предлагаешь это как-то настроить? Я вот что-то так сразу не нашёл такой возможности.

не, не воклфлоу.
1. параметр был еще в 3шке. да и раньше был вроде.

2. также обратите внимание на параметры автосокращения, о которых я говорил выше.

по-русски


то же самое по-ангельски

[Maxim Gorbunov]

Цитата:

Сообщение от mazzy

не, не воклфлоу.
1. параметр был еще в 3шке. да и раньше был вроде.

Подожди, но это ведь работает только для полностью отгруженных заказов. Если у меня в заказе две строки, и я разношу инвойс только по первой, то я ведь всё равно могу прекрасно редактировать заказ. Или что-то поменялось в этом плане?

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от mazzy

от этого он не перестает быть черновиком

Можно софистикой сколь угодно заниматься, но опыт показывает другое. В жизни пользователям отделов продаж жизненно не хватает дополнительных статусов, блокировок и ведения истории заказа на продажу подобно тому, как это сделано теперь в закупках. Пока выкручиваемся везде докумнтом подтверждения заказа и сталкиваемся с тем, что их неудобно сравнивать, чтобы отслеживать изменения.
Другими словами, идея доступного всем сотрудникам для редактирования "черновика" противоречит требованиям бизнеса. Я еще ни одного пользователя не видел, который был бы в восторге от этой 'simplicity' в модуле продаж.

В вопросе удаления заказов и/или документов пересекаются требования бизнеса и законодательства. Народ с удовольствием удалил бы все эти счета, но первые 7 лет этого делать нельзя. Народ с удовольствием хранит заказы годами потому что
- форма работы с заказами банально удобнее формы счетов
- заказы отнюдь не всегда отгружаются целиком, см. Delivery Schedule в AX2012. В моей практике это требования выставлялось часто. Тем самым гораздо удобнее скопировать заказ с готовым графиком отгрузки, нежели пакет накладных.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от EVGL

В вопросе удаления заказов и/или документов пересекаются требования бизнеса и законодательства. Народ с удовольствием удалил бы все эти счета, но первые 7 лет этого делать нельзя. Народ с удовольствием хранит заказы годами потому что
- форма работы с заказами банально удобнее формы счетов
- заказы отнюдь не всегда отгружаются целиком, см. Delivery Schedule в AX2012. В моей практике это требования выставлялось часто. Тем самым гораздо удобнее скопировать заказ с готовым графиком отгрузки, нежели пакет накладных.

вот это точно софистика

1. Я повторю свою изначальную мысль:
черновики (заказы) - могут удаляться. Поэтому данные в заказах хранить нельзя. Фактические данные нужно протаскивать в документы.

2. Добавлю мысль, которая прозвучала в ветке и лично мне кажется очевидной, но, похоже, неочевидна участникам
заказы - могут разноситься частично. между частичными разносками параметры заказа могут меняться

[EVGL]

Опция запрета редактирования после отгузки известна. Интересует запрет редактирования после выдачи подтвеждения заказа.

Цитата:

Сообщение от mazzy

вот это точно софистика

1. Я повторю свою изначальную мысль:
черновики (заказы) - могут удаляться. Поэтому данные в заказах хранить нельзя. Фактические данные нужно протаскивать в документы.

2. Добавлю мысль, которая прозвучала в ветке и лично мне кажется очевидной, но, похоже, неочевидна участникам
заказы - могут разноситься частично. между частичными разносками параметры заказа могут меняться

1) Пока формально нельзя. Надеюсь, что MBS приведет функциональность модуля заказов и закупок к общему знаменателю. Тогда будет можно.

2) Менять можно, но не нужно и уж точно не по собственному желанию, а в рамках процесса мучительных согласований с заказчиком и производством.

[Maxim Gorbunov]

Цитата:

Сообщение от EVGL

1) Пока формально нельзя. Надеюсь, что MBS приведет функциональность модуля заказов и закупок к общему знаменателю. Тогда будет можно.

Вот здесь не соглашусь. Концепция Journal -> Transaction полезна не только с точки зрения общности интерфейса. Как тут уже замечали, это и для быстродействия необходимо (очевидно, индексы на транзакционных таблицах делают их более пригодными для чтения данных, а в журнальные таблицы при этом данные легче вводить). Кроме того, разноска документа может быть сопряжена с некоторыми дополнительными действиями помимо создания проводок. Например, при разноске документ может быть выгружен в стороннюю систему. Если же мы будет журнальную таблицу одновременно считать и документом, то нам придётся её выгружать при изменении каждого поля.

Нет, пусть всё-таки заказ остаётся журналом, а развитие идёт в сторону документа Заказ, который нельзя будет редактировать, и из которого уже будет появляться всё остальное.

[Stitch_MS]

Цитата:

Сообщение от mazzy

заказы - могут разноситься частично. между частичными разносками параметры заказа могут меняться

На моем теперешнем клиенте (крупный производитель и поставщик всяких наушников и гарнитур) и частичная разноска, и изменение параметров частично разнесенного заказа - обычное дело.

[Владимир Максимов]

Цитата:

Сообщение от mazzy

1. Я повторю свою изначальную мысль:
черновики (заказы) - могут удаляться. Поэтому данные в заказах хранить нельзя. Фактические данные нужно протаскивать в документы.

Означает ли это, что если разнесенные заказы не удаляют, то данные можно хранить и в заказах?

Цитата:

Сообщение от mazzy

2. Добавлю мысль, которая прозвучала в ветке и лично мне кажется очевидной, но, похоже, неочевидна участникам
заказы - могут разноситься частично. между частичными разносками параметры заказа могут меняться

Означает ли это, что если по бизнес-процессу частичной разноски нет, то и изменение параметров невозможно?

Т.е. означает ли это, что исходный вопрос носит скорее организационный характер, чем функциональный? Зависит от бизнес-процесса.