Новые границы Москвы

[SerAl]

http://ria.ru/infografika/20110712/400485676.html

Что-то мне кажется, что с таким подходом они перемудрили. Понятна их мысль, что район пока не очень застроен и можно строить и строить «столичные» метры и продавать их и продавать. Смысл присоединять Химки?) Где и так уже все затсроено.

Но постепенное увеличение радиуса города выглядит для меня более правильным путем развития. Или уж нужно было реально отступить и строить город-столицу в честом поле.

[ice]

Zitat:

Zitat von SerAl

Или уж нужно было реально отступить и строить город-столицу в честом поле.

да, на дальнем востоке очень много места, заодно и регион бы развивали

[dmitryul]

Да не будут ничего реально развивать и строить, это как поворот сибирских рек - утопические прожекты, денег попросту не хватит.

Зачем нужно, подозреваю, чтобы при расселении или очередникам давать квартиры как бы в "Москве" - в Троицке, Подольске....

[Daiver]

Zitat:

Zitat von SerAl

http://ria.ru/infografika/20110712/400485676.html
Смысл присоединять Химки?) Где и так уже все затсроено.

А по мне дык давно пора Химки к Мск присоединить и пустить туда метро. 100 метров от МКАД и уже московская область Местные божки (Химок) будут сопротивляться ...

Всегда было загадкой, с какого перепугу Зеленоград относится к Москве

[ice]

надо было проще сделать, присоединить все до "бетонки", только вот будет проблема с управлением такой территории, слишком большое население, а тот сектор который сейсас хотят присоединить мало населен

[pitersky]

Честно говоря, я так и не понял, какая выгода будет для города Москвы и страны в целом от этого расширения. Москвичи, как вы считаете, в чём она? Распил бюджета не предлагать - на этом наварятся немногие...

[lev]

Zitat:

Zitat von pitersky

Честно говоря, я так и не понял, какая выгода будет для города Москвы и страны в целом от этого расширения. Москвичи, как вы считаете, в чём она? Распил бюджета не предлагать - на этом наварятся немногие...

если верить Собянину, то основная цель разгрузить центр москвы. вывести гос органы и офисы в область, за счет чего рассосредоточить поток автомобилей

[pitersky]

Zitat:

Zitat von lev

если верить Собянину, то основная цель разгрузить центр москвы. вывести гос органы и офисы в область, за счет чего рассосредоточить поток автомобилей

Я это тоже слышал. Только не понял, почему нельзя просто вывести госорганы и офисы в область, без расширения Москвы

[lev]

Zitat:

Zitat von pitersky

Я это тоже слышал. Только не понял, почему нельзя просто вывести госорганы и офисы в область, без расширения Москвы

не гоже московским чиновникам сидеть в области
да и видимо тогда мосве надо было бы платить деньги области за аренду земли, зданий и прочего. а лишних расходов никто не хочет
это мои домыслы, может я конечно и ошибаюсь

[ice]

Zitat:

Zitat von pitersky

Я это тоже слышал. Только не понял, почему нельзя просто вывести госорганы и офисы в область, без расширения Москвы

должен быть статус столицы

[Bober]

Zitat:

Zitat von lev

если верить Собянину, то основная цель разгрузить центр москвы. вывести гос органы и офисы в область, за счет чего рассосредоточить поток автомобилей

Тогда это должно было бы сопровождаться полным сносом ранее занимаемых органами власти зданий и размещением на их месте новых улиц, переулков и автостоянок.

[S.Kuskov]

Zitat:

Zitat von pitersky

Я это тоже слышал. Только не понял, почему нельзя просто вывести госорганы и офисы в область, без расширения Москвы

Тоже не понимаю в чём хитрость. Если уж на то пошло, то предлагаю расширить границы Москвы до границ РФ. Вот тогда-то все вместе и заживём по-столичному

P.S.: А ещё говорили, что Москва не резиновая

[pitersky]

Zitat:

Zitat von ice

должен быть статус столицы

Так и в чём проблема? Сделать столицей Тверь/Калугу/Зеленоград и перевезти туда всех столичных чиновников. Дёшево, и польза налицо

[ice]

Zitat:

Zitat von pitersky

Так и в чём проблема? Сделать столицей Тверь/Калугу/Зеленоград и перевезти туда всех столичных чиновников. Дёшево, и польза налицо

для этого требуется изменить конституцию

[MikeR]

Если только гнаться за дешевизной, то может проще тогда уже в КНР?
Заодно и БАМ наконец-от заработает и можно будет не только поехать с начальником поругаться, а прибарахлиться заодно.
Что скажите, коллеги?

[pitersky]

Zitat:

Zitat von ice

для этого требуется изменить конституцию

ага, в одном месте и одно слово. разве в этом есть проблема?

[S.Kuskov]

Я понял, всё дело в перераспределении денег налогоплательщиков между администрацией города и области
http://sc.nios.ru/dlrstore/00000c51-...bf5/05-1-4.htm

Zitat:

Каждый город имеет юридическую (административную) границу, или городскую черту, в пределах которой проживает собственно городское население, выплачивающее налоги в бюджет города.

Городская администрация вынуждена обеспечивать продовольствием, транспортом, услугами не только жителей города в его административных границах (т. е. реальных налогоплательщиков, за счет которых формируется городской бюджет), но и так называемых «маятниковых мигрантов» — людей, проживающих в пригородах, но ежедневно приезжающих на работу в город.

[Bobkov]

Zitat:

Zitat von pitersky

Честно говоря, я так и не понял, какая выгода будет для города Москвы и страны в целом от этого расширения. Москвичи, как вы считаете, в чём она? Распил бюджета не предлагать - на этом наварятся немногие...

На этой территории много свободного места, поэтому можно много чего нафантазировать и соответственно освоить много денег под благовидным предлогом "освобождения Москвы от транспорта". Сравните реалистичность этой идеи с идеей строительства московского метро в область и почувствуйте разницу...

[Megacrusher]

Zitat:

Zitat von Bobkov

На этой территории много свободного места, поэтому можно много чего нафантазировать и соответственно освоить много денег под благовидным предлогом "освобождения Москвы от транспорта". Сравните реалистичность этой идеи с идеей строительства московского метро в область и почувствуйте разницу...

Вообщем и целом согласен. Однако внесу уточнение... Вряд ли цель именно стоит такая как "освоить средства". Скорее речь идет о том, чтобы центр разгрузить... Но как у нас все бывает - хотели как лучше, а получилось как всегда.
Прогнозирую: увеличение стоимости жилья в районах примыкающих к строительству, удорожание совокупной стоимости проживания в этих районах, ухудшение дорожной обстановки. Варшавка и Калужка а также МКАД в районе c 43 км по 32 км ваще встанут... Они и сейчас еле едут. Как житель Бутово могу только бессильно рвать на себе волосы и посыпать голову пеплом. Однако за остальных жителей города Москвы а также заМКАДышей могу только порадоваться. возможно это решит часть дорожных проблем.
Также могу сказать что любой бюджет у нас осваивается с откатами и это скорее правило. Начнут строить - денег не хватит, часть украдут, часть обесценится за время строительства. Так что долгострой обеспечен....

[Bobkov]

Zitat:

Zitat von Megacrusher

Вообщем и целом согласен. Однако внесу уточнение... Вряд ли цель именно стоит такая как "освоить средства". Скорее речь идет о том, чтобы центр разгрузить...

Если уж на то пошло, у каждого хомо сапиенса свои цели, тогда надо уточнять, о чьих целях идет речь... Заметим, что у таких умозрительных сущностей как "страна", "город Москва" целей нет по определению, потому что они не хомо сапиенсы.

Zitat:

Zitat von Megacrusher

Но как у нас все бывает - хотели как лучше, а получилось как всегда.

Это системная проблема с целеполаганием. Заключается она в том, что сверху дают какое-то общее направление (например, "улучшить транспортную ситуацию") и запрашивают предложения у исполнителей - тех людей, которым это же потом и поручат. В такой ситуации любой исполнитель будет генерировать предложения "под себя". Варианты в основном зависят от личной мотивации предлагающего - исполнитель генерирует либо такое предложение, чтобы было поменьше хлопот, либо чтобы ему было поинтереснее, либо чтобы нажиться тем или иным способом.
Эта проблема наблюдается сплошь и рядом не только в госуправлении, но и других видах деятельности, например внедрениях Аксапты