Рыночный уровень

[dmitryul]

DAXXX, никто не отдаляется.

Просто axvacancy считает такие зарплаты невысокими, я (и думаю, все остальные кто не ИТ-шники) - сильно завышенными, что и написал в посте. Даже если очень хороший программист, все равно считаю зарплату завышенной по сравнению с другими специальностями.

На Java думаю, 150 тысяч получают мега-программисты. Рыночный уровень java-программистов - 70-80 тысяч.

P.S. Почему написал - почему-то многие из регионов, считают, что в Москве "медом намазано", а приезжают "покорять Москву", оказывается, что за 35-40 тысяч надо ужом крутиться до позднего вечера, а так работать в регионах не умеют (в том же Питере работают очень неспешно и ни-ни! никогда не остаются после окончания рабочего дня, даже если аврал полнейший).

Извините за оффтоп, просто насмотрелся на таких соискателей, толпы и толпы. Да еще вчерашние студенты, пишущие с ашипками в каждом слове, требующие не менее 50 тысяч на руки.

[oip]

Цитата:

Сообщение от dmitryul

Зарплат более 80 тысяч в Москве очень и очень мало, сужу по своим одногруппникам (МАИ) - порядка из 30 человек, с кем я общаюсь, зарплата в районе 40-45 тысяч. И семья, и дети уже есть, однако живут, сильно не жалуются на такую зарплату.
...
А некоторым 100 тысяч мало. Не понимаю я этого совершенно.

Оценки числа жителей Москвы с годовым душевым доходом более чем:
http://zhu-s.livejournal.com/74812.html

То есть, где-то 10% москвичей (включая бомжей, младенцев и старушек) зарабатывают больше 4000$ (~ 100000р) (на 2008 год). Среди мужчин трудоспособного возраста с высшим образованием эта доля явно существенно выше.

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от oip

где-то 10% москвичей (включая бомжей, младенцев и старушек) зарабатывают больше 4000$ (~ 100000р) (на 2008 год).

Так их! Квадратными трехчленами!

Цитата:

Сообщение от DAXXX

Ну что же, похоже 80-100 и есть правильный ответ на вопрос. если микросовт в 2009 году предагал "от 90", то, даже если отбросить приставку "от", то сейчас можно ориентироваться на 100тыщ. рыночный уровень определен, тему можно закрывать.

Извините, но это ересь какая-то... Пойдите, устройтесь в 2009-м в Microsoft на те же 90, пойдите, устройтесь сегодня на 100... Цифры-то, может, и корректные, только требования очень поменялись, равно как и люди. Это все равно что недавние рассуждения про текущий индекс программеров и сравнение программистов в биржевым товаром. Если бы программистов Аксапты были в стране десятки-сотни тысяч, как программистов 1С, тогда еще можно было бы понять такое усреднение, но в текущей ситуации это все неприемлемо - все стало слишком индивидуально, так что закрывать тему будет каждый сам для себя персонально - на сколько сговорится с работодателем.

[timurleng]

Если по теме, то по моим данным:
- зарабатывают 70-110 в руки;
- предлагают 80-120.
Основываюсь на опыте работы в нашей компании, опыте знакомых разработчиков и нескольких реальных предложениях здесь и сейчас. Понятно, что всё глубоко ИНДИВИДУАЛЬНО, но я привёл цифры только те, что знаю,
а про 45-60 не слышал.
А если говорить прямо, то это глупость и неуважение к собственному ремеслу: получать такие деньги за подобную деятельность. Очередная истерика и игра на понижение со стороны dmitryUl.
Раз уж начали сравнивать, то из десятков примеров возьмём самый простой и понятный – парикмахер. Обучение: не более 20 тысяч (мега-максимум), опыт – полгода, доход – ежедневный не менее 3 000 рублей, месячный – зависит от желания поспать и заработать. Я говорю о самом рядовом цирюльнике с 9ю классами образования из Урюпинска. Поинтересуйтесь у любимых женских половинок: во сколько обходится самая рядовая стрижка, покраска и пр?.. - 1500 минималка, в день – не менее 2х заказов; раскрутившийся чел имеет график вперёд на месяц, как правило, не говорю о доходах на свадьбах, корпоративах и пр. Не очевиден пример парикмахера, возьмите таксиста, установщика окон/ дверей или кухонь (есть примеры до 180 тр заработка в месяц вообще не парясь), слесаря, врача (попробуйте записаться хотя бы на следующую неделю к средненькому гомеопату по пустяковой проблеме и узнаете сколько стоит не налогооблагаемый приём), служащие банка, надуватели шириков и пр. труженики – никто из способных заработать, не закомплексованных, и желающих, как правильно сказал Труш, «жить» за 45 тр мясячного дохода сейчас не будет! Тем или иным способом официально озвученная 25-40, как правило, поднимается сотрудником до необходимого минимума Первопрестольной.
Тема бухгалтеров вообще отдельная. Многие не глупые из них давно уже выучили словосочетание «концепция контроллинга», переквалифицировались и зарабатывают от 70 в руки (ниже не слышал).
Соглашусь, пожалуй, только с незаслуженно низкой ставкой во многих прочих программистских ветвлениях – Delphi-, C#- разработчики часто получают незаслуженно мало.
Бред про менеджеров за 30 рублей оставлю почти без комментариев. Почитайте про самые нужные профессии в кризис – интересная информация, а главное – реальная! Зайдите на студенческий форум нормального ВУЗА – спросите про нижний плинтус.
Спорить и флудить ни с кем не собираюсь, у кого остались сомнения – попробуйте повесить где-нибудь вакансию хотя бы на 80 000 в руки для разработчика Ax и найти мало-мальски интересного человечка. Хороший пример был про mazzy-работодателя.