Опрос: работы по аутсорсингу

[Zabr]

Опрос: работаете ли вы на уатсорсинге параллельно основной работе.

Ответ "Да, причем только аутсорсингом" означает, что вы постоянно или периодически занимаетесь фрилансом, не имея основной работы.
Остальные ответы "Да.." означают, что у вас есть постоянное место работы, и вы подрабатываете аутсорсингом в свободное от работы время (или иногда втихую на текущем месте работы).

Средняя ставка примерно ясна, так что больше интересует время, которое вы по факту тратите на эти подработки.

[mazzy]

zabr, можно попросить сделать предварительную оценку того, как идет опрос?
и предварительные итоги?

[Zabr]

Нормально идет. Давайте подождем пару дней. Только я думал, что большинство программистов тратит более 10 часов в неделю на аутсорсинг. В чем причина, в отсутствии заказов ?

[kashperuk]

Quote:

Originally Posted by Zabr

Нормально идет. Давайте подождем пару дней. Только я думал, что большинство программистов тратит более 10 часов в неделю на аутсорсинг. В чем причина, в отсутствии заказов ?

Some of us actually have at least SOME life outside work

[Vadik]

Quote:

Originally Posted by Zabr

Нормально идет. Давайте подождем пару дней. Только я думал, что большинство программистов тратит более 10 часов в неделю на аутсорсинг. В чем причина, в отсутствии заказов ?

Дятел оборудован клювом. Клюв у дятла казенный. Он долбит. Если дятел не долбит, то он спит либо умер. Hе долбить дятел не может

[Bober]

Quote:

Originally Posted by kashperuk

Some of us actually have at least SOME life outside work

Это значит, что программист сознательно берется только за совсем мелкие заказы. И не берет более крупные, хотя они есть. Так ?

[Ivanhoe]

Я согласен с Иваном, помимо работы надо еще и пожить личной жизнью НЕМНОГО

[mazzy]

Quote:

Originally Posted by kashperuk

Some of us actually have at least SOME life outside work

Quote:

Originally Posted by Ivanhoe

Я согласен с Иваном, помимо работы надо еще и пожить личной жизнью НЕМНОГО

have? надо?

это всего лишь означает, что на основной работе человек получает достаточно, чтобы и "have", и "надо пожить"
это всего лишь означает, что наша отрасль позволяет обеспечить основные потребности, не надрываясь на доп.заработках.

вспомните девяностые, вспомните август 98.
тогда "have" и "надо пожить" никуда не девались. Но люди вкалывали на доп.работах как проклятые. Просто тупо не было денег.

[mazzy]

Quote:

Originally Posted by Zabr

Нормально идет. Давайте подождем пару дней. Только я думал, что большинство программистов тратит более 10 часов в неделю на аутсорсинг. В чем причина, в отсутствии заказов ?

пусть идет - не жалко.
я просто хотел спросить про репрезентативность - как по вашему, люди отвечают с достаточной достоверностью или все-таки имеет место отсутствие желания отвечать публично на подобные вопросы?

уважаемые участники,
как вы оцениваете "60% нет"? это похоже на правду?
как вы оцениваете активность в данном опросе?

[Ivanhoe]

Я думаю, 60% вполне реальное число.
1. Консультантам / менеджерам очень трудно устроиться на доп. заработок, т.к. это практически всегда - тесное общение с заказчиком. Трудно представить как этим можно нормально заниматься в рабочее время или, тем более, после 18:00 / по выходным. Мне кажется, большинство этих людей ответили - нет. По своим знакомым могу сказать, что картина примерно такая же.
2. Программисты не все могут / хотят дополнительно работать. Причем, я думаю "хотят" тут превалирует. И так 12 человек уже в этом сознались из 37, т.е. треть.

[Zabr]

Quote:

Originally Posted by mazzy

...про репрезентативность ... как вы оцениваете активность в данном опросе?

Я думал, будут отвечать в основном те, кто работает на аутсорсе, а остальные проигнорируют, в основном из лени нажать кнопку. Я ошибся, и это радует.

Quote:

Originally Posted by mazzy

как вы оцениваете "60% нет"? это похоже на правду?

Больше похоже было бы 90%. Хотя может я опять ошибаюсь. В таком случае это тоже бы радовало.

И еще я думал, что на аутсорсе работают только программисты. Думал, не будет ответов от консультантов/пиэмов.

[Raven Melancholic]

Quote:

Originally Posted by mazzy

как вы оцениваете "60% нет"? это похоже на правду?

Нас в отделе трое. Я время от времени подрабатываю, двое других - нет. 2/3 = 66%.
На самом деле достаточно сложно было ответить по поводу диапазона времени. Так как это всего лишь подработка "на пряники", то бывает что пару месяцев ничего не делаешь, а бывает, что за какую-либо неделю часов 30 пашешь.

[kashperuk]

Quote:

Originally Posted by Bober

Это значит, что программист сознательно берется только за совсем мелкие заказы. И не берет более крупные, хотя они есть. Так ?

На самом деле да, я думаю это справедливое утверждение. Во всяком случае так делаю я.
Но, отвечая на более поздние комментарии - это не потому, что мне не "хочется", а потому, что график у большинства ненормированный, то есть просто не хватало бы времени работать на основной работе больше чем 7.5 часов в день, работать над аутсорсом, и при этом еще и семье время уделять и хоть периодически развлекаться.

Выполняя мелкие проекты, этого можно добиться, более менее

[kornix]

Quote:

Originally Posted by kashperuk

На самом деле да, я думаю это справедливое утверждение. Во всяком случае так делаю я.
Но, отвечая на более поздние комментарии - это не потому, что мне не "хочется", а потому, что график у большинства ненормированный, то есть просто не хватало бы времени работать на основной работе больше чем 7.5 часов в день, работать над аутсорсом, и при этом еще и семье время уделять и хоть периодически развлекаться.

Выполняя мелкие проекты, этого можно добиться, более менее

Еще есть один очень важный момент: когда делаешь небольшие доработки - клиент не "грузит" своими внутренними неопределенностями. А когда начинаешь делать большую, приходиться много общаться, выбивая более четкое ТЗ и уточняя задачу(ответственный со стороны клиента начинает на кого-то отфутболивать), потом оказывается что клиент хотел вовсе не это или передумал, и "начинается"...

[mazzy]

Quote:

Originally Posted by Ivanhoe

Я думаю, 60% вполне реальное число.

Мнение понял.

Quote:

Originally Posted by Ivanhoe

1. Консультантам / менеджерам очень трудно устроиться на доп. заработок, т.к. это практически всегда - тесное общение с заказчиком. Трудно представить как этим можно нормально заниматься в рабочее время или, тем более, после 18:00 / по выходным. Мне кажется, большинство этих людей ответили - нет. По своим знакомым могу сказать, что картина примерно такая же.

легко представить: на основной работе горячая стадия проекта завершена. По договоренности с руководством человек числится на работе, получает меньшую зарплату и может заниматься другими проектами.

Quote:

Originally Posted by Ivanhoe

2. Программисты не все могут / хотят дополнительно работать. Причем, я думаю "хотят" тут превалирует. И так 12 человек уже в этом сознались из 37, т.е. треть.

Мне очень жаль, что эта ветка ушла в русло "как плохо работать" и "не надо быть дятлом".
Очень жаль, что навязывается "to have" и "должен".

вообще говоря, есть люди из "понедельника начинается в субботу". Им интересно делать то, что они выбрали своей работой. Им неинтересно делать что-нибудь другое. Они чувствуют себя несчастными, когда кто-то навязывает мысль что они ДОЛЖНЫ заниматься спортом. (например, я бы лучше занялся своим любимым делом вместо спорта. )

Поэтому аутсорс может возникнуть не только из-за нехватки денег.
Аутсорс может возникнуть и потому, что не хватает любимого дела на основной работе.

=============
Да, есть такие кто предпочитает заниматься чем-то отличным от основной работы (придешь на пляж, а тут станки-станки).

=============
И конечно есть такие кому не хватает оплаты на основной работе и они вынуждены подрабатывать дополнительно.

Вот бы такой опрос придумать, который показывает это различие.
Но не могу придумать как задать вопрос и как показать ответы.

Quote:

Originally Posted by Zabr

Я думал, будут отвечать в основном те, кто работает на аутсорсе, а остальные проигнорируют, в основном из лени нажать кнопку. Я ошибся, и это радует.

люди ленятся нажимать кнопку КАЖДЫЙ раз когда хотят посмотреть ответ.
поэтому нажимают ОДИН раз в опросе. а потом только смотрят результаты.
Да, лень-матушка.

Quote:

Originally Posted by Zabr

Больше похоже было бы 90%. Хотя может я опять ошибаюсь. В таком случае это тоже бы радовало.

А почему 90%?

Quote:

Originally Posted by Raven Melancholic

Нас в отделе трое. Я время от времени подрабатываю, двое других - нет. 2/3 = 66%.

А можно завалить вопросами, раз сам признался?
(Отвечать не обязательно, если считаешь вопросы бестактными)
1. Испытываешь ли ты дискомфорт, когда говоришь об этом публично?
2. Как считаешь, могут ли испытывать дискомфорт другие, когда их просят сказать о дополнительных подработках?
3. Если считаешь возможным, то какая причина побуждает тебя подрабатывать?

Quote:

Originally Posted by Raven Melancholic

Так как это всего лишь подработка "на пряники", то бывает что пару месяцев ничего не делаешь, а бывает, что за какую-либо неделю часов 30 пашешь.

дополнение к 3: пряники - это значит, что в целом дохода основной работы хватает? "ничего не делаешь" - это значит, бывают простои? Как относится руководство?

Quote:

Originally Posted by kashperuk

Но, отвечая на более поздние комментарии - это не потому, что мне не "хочется", а потому, что график у большинства ненормированный, то есть просто не хватало бы времени работать на основной работе больше чем 7.5 часов в день, работать над аутсорсом, и при этом еще и семье время уделять и хоть периодически развлекаться.

Выполняя мелкие проекты, этого можно добиться, более менее

Поясни, пожалуйста? Не понял как выведено последнее предложение.

[Raven Melancholic]

Quote:

Originally Posted by mazzy

А можно завалить вопросами, раз сам признался?

Конечно можно.

Quote:

Originally Posted by mazzy

1. Испытываешь ли ты дискомфорт, когда говоришь об этом публично?

Нет. Я же не в воровстве признаюсь, а в том, что работаю.

Quote:

Originally Posted by mazzy

2. Как считаешь, могут ли испытывать дискомфорт другие, когда их просят сказать о дополнительных подработках?

Я не психолог, но думаю, что вполне могут. А могут, наоборот, хвастаться этим.

Quote:

Originally Posted by mazzy

3. Если считаешь возможным, то какая причина побуждает тебя подрабатывать?

1. Деньги.
2. Интерес к задачам (например, на основной работе DAX4, поэтому возможности изучать DAX2009 в общем-то нет и за задачи по 2009 охотно берусь, если тот, кто платит готов мириться с тем, что часть гонорара - это стипендия).
3. Так как ребенок уже достаточно большой, то есть свободное время, почему бы не потратить его на дополнительный доход и получение знаний?

Quote:

Originally Posted by mazzy

дополнение к 3: пряники - это значит, что в целом дохода основной работы хватает?

В основном, хватает. Но, ребенок учится платно, выплачиваем ипотеку. Поэтому для каких-то дополнительных трат нужен дополнительный доход.

Quote:

Originally Posted by mazzy

"ничего не делаешь" - это значит, бывают простои? Как относится руководство?

Имеются ввиду простои не на основной работе, а перерывы между шабашками.

[Artoodeetoo]

Не хватает пункта: Готов, но пока никто не предлагал.

[mazzy]

Quote:

Originally Posted by Artoodeetoo

Не хватает пункта: Готов, но пока никто не предлагал.

эм... http://axforum.info/forums/forumdisplay.php?f=46
может не искал?

[MikeR]

в опросе, наверное, не хватает пунктов:
1 Через какие банки совершаются оплаты
2 Выплачиваются ли налоги
3 На каком текущем месте работаете

[kashperuk]

Quote:

Originally Posted by mazzy

Поясни, пожалуйста? Не понял как выведено последнее предложение.

Маленькие задачки проще распихать в ниши свободного времени на неделе.
То есть они не сильно сказываются на остальном.

Когда же ты, к примеру, каждый вечер по несколько часов вынужден проводить делая что-то с жесткими сроками (к примеру, перевод книг ), веселья уже поменьше

Quote:

Originally Posted by MikeR

в опросе, наверное, не хватает пунктов:
1 Через какие банки совершаются оплаты
2 Выплачиваются ли налоги
3 На каком текущем месте работаете

Скажем так, на взаимовыгодных условиях