AXForum  
Вернуться   AXForum > Microsoft Dynamics AX > DAX Blogs
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.09.2010, 11:15   #1  
petr is offline
petr
Участник
Соотечественники
 
561 / 201 (8) ++++++
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Швейцария
Не согласен с критикой нового механизма. По-моему в MS в новой версии все прекрасно сделали.

Как я понял идея такая. Во время разноски операции ГК в таблицы LedgerBalance(Dim)Trans идет только вставка (притом очень быстрая) данных заранее уже подготовленных в LedgerBalancesTransDelta. Никаких update и подобных блокировок, плюс ускоряется разноска ваучера.

Действительно на один день может получиться очень много записей в LedgerBalance(Dim)Trans (сопоставимо по кол-ву с legderTrans, даже если аналитики вообще не используются).

Но, раз в день, неделю, месяц можно запускать переодический пересчет балансов, который "просуммирует" все данные в LedgerBalance(Dim)Trans на одну запись в день.

В итоге получаем:
- таблицу сальдо LedgerBalance(Dim)Trans с одной записей на один день (как в версии 2.5 до появления поля Variant)
- при разноске журналов никаких блокировок и лишних Update-ов, только Insert

Т.е. разработчики совместили в одно механизме скорость при создании записей в таблице сальдо и минимальный объем таблицы для последующего использования для отчетов.
За это сообщение автора поблагодарили: glibs (3), Vadik (1), Ivanhoe (3).
Старый 28.09.2010, 11:19   #2  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
блин, ребяты, да вы что!!!?

Цитата:
Сообщение от petr Посмотреть сообщение
Как я понял идея такая. Во время разноски операции ГК в таблицы LedgerBalance(Dim)Trans идет только вставка (притом очень быстрая) данных заранее уже подготовленных в LedgerBalancesTransDelta. Никаких update и подобных блокировок, плюс ускоряется разноска ваучера.
petr, смотрите внимательно на свойство FieldUpdate у полей, которые отвечают за суммы.
там не только вставка.

Цитата:
Сообщение от petr Посмотреть сообщение
Но, раз в день, неделю, месяц можно запускать переодический пересчет балансов, который "просуммирует" все данные в LedgerBalance(Dim)Trans на одну запись в день.
Не... Ни в коем случае.
Весь цимус как раз в том, что промежуточные итоги актуальны в любой момент.
(ну, только если программист не вызвал где-нибудь хакерские doUpdate, doInsert, doDelete вместо нормальных Update, Insert, Delete )
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 28.09.2010, 11:33   #3  
petr is offline
petr
Участник
Соотечественники
 
561 / 201 (8) ++++++
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Швейцария
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
блин, ребяты, да вы что!!!?


petr, смотрите внимательно на свойство FueldUpdate.
там не только вставка.
Посмотрите в таблицы LedgerBalance(Dim)Trans, там несколько записей на одну дату и (комбинацию аналитик).

Цитата:
Не... Ни в коем случае.
Весь цимус как раз в том, что промежуточные итоги актуальны в любой момент.
(ну, только если программист не вызвал где-нибудь хакерские doUpdate, doInsert, doDelete вместо нормальных Update, Insert, Delete )
Данные и до и после пересчета актуальны, он просто схлапывает проводки и исправляет ошибки в промежуточных сальдо (в тройке они были, в пятерке не знаю).

P.S. я имею в виду опрацию из ГК-переодические операции-пересчет промежуточных сальдо (или как там она по-русски называется)
Старый 28.09.2010, 12:01   #4  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,913 / 5736 (197) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
блин, ребяты, да вы что!!!?


petr, смотрите внимательно на свойство FieldUpdate у полей, которые отвечают за суммы.
там не только вставка.
Кстати - а зачем тогда авторы добавили recId в конец вроде бы уникального от природы индекса по значимым полям ?
У меня попытка удалить из индекса recId с сохранением уникальности - жостко обломалась...

Последний раз редактировалось fed; 28.09.2010 в 12:08.
Старый 28.09.2010, 13:05   #5  
S.Kuskov is offline
S.Kuskov
Участник
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,449 / 1792 (66) ++++++++
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Калуга
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Кстати - а зачем тогда авторы добавили recId в конец вроде бы уникального от природы индекса по значимым полям ?
Зачем нужен уникальный index, содержащий RecId?

Последний раз редактировалось S.Kuskov; 28.09.2010 в 13:10.
Старый 28.09.2010, 13:40   #6  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,913 / 5736 (197) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Бесполезно цитировать мне самого себя. В исходной теме обсуждалось зачем добавлять уникальность в неуникальные индексы. Тут mazzy (если я его правильно понимаю) пытается доказать что в Аксапте insert в ledgerBalancesDimTrans магическим образом заменяется на update и несколько одинаковых записей превращаются в одну. Я задаю логичный, как мне кажется, вопрос:Если у нас и так для данной комбинации счета, аналитики, даты, вида учета и признака закрывающего периода и так обеспечивается уникальность (благодаря волшебной замене insert на update), то зачем же тогда нам нужно было добавлять recId в и без того уникальную комбинацию полей ?
За это сообщение автора поблагодарили: Ivanhoe (2).
Старый 28.09.2010, 12:44   #7  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,913 / 5736 (197) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Я кстати сначала (когда разбирался) решил что они сделают группировку не по ваучерам, а по транзакциям. Типа записали все обновления в ходе транзации в ledgerBalanceTransDelta, а потом в конце вызвали обработчик и все в одну запись в балансах столкнули. Но они почему-то решили делать per-voucher. Вероятно, mifi прав, и в буржуинских условиях один журнал в 90% случаев содержит один ваучер, и экономия бы слишком мелкая получилась бы.
Старый 28.09.2010, 12:58   #8  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от petr Посмотреть сообщение
Посмотрите в таблицы LedgerBalance(Dim)Trans, там несколько записей на одну дату и (комбинацию аналитик).
Да. Денис (fed) как раз и пишет, что появилось поле Variant со значениями 1..20
при помощи этого поля попытались уменьшить вероятность блокировок.

раньше, чтобы найти промежуточную сумму, нужно было сделать find.
теперь - нужно сделать sum() с разными Variant.

Но фундаментальный механизм работы с промежуточными финансовыми итогами не изменился.
1. программист говорит - вставь запись (ключевые-поля, изменения-сумм)
2. поскольку у сумм установлено свойство relative
2.1. система ищет существующую запись с этими ключевыми полями
2.2. если находит, то выполняет update полей со свойством relative (со всеми полагающимися блокировками)
2.3. если не находит, то выполняет insert

разница между старыми и новыми версиями только в случайном параметре Variant.
Этот параметр уменьшает вероятность попадания на шаг 2.2. Но ни в коем случае не исключает этот шаг.

Цитата:
Сообщение от petr Посмотреть сообщение
P.S. я имею в виду опрацию из ГК-переодические операции-пересчет промежуточных сальдо (или как там она по-русски называется)
Да. Я понял что имеется в виду.
Но эта операция - очень тяжелая. Она блокирует все и надолго.
Она скорее призвана исправить ситуации, нежели является регламентной.

Промежуточные итоги могут содержать неактуальные значения в двух случаях:
1. программист использовал doUpdate, doInsert, doDelete вместо нормальных Update, Insert, Delete на таблице LedgerTrans
2. программист изменял записи в LedgerTrans прямыми запросами в SQL.

Если выполняется нормальная и штатная работа с LedgerTrans, то система всегда держит промежуточные итоги актуальными.

Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Насколько я помню, fieldUpdate==relative работает только в том случае если выполняется команда: UPDATE. команде INSERT на этот relative глубоко безразлично. Я НИ ОДНОГО UPDATE в системе по ledgerBalances* не нашел.
relative работает при любой операции write.
write - это тоже наследие конкорда.

ты попробуй

Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Есть шансы что этот relative просто незаметили и он там остался еще со времен Конкорда.
без relative работать не будет.
попробуй. создай свою табличку и изнасилуй ее

Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Вообще - похоже что petr прав. Авторы предполагали что балансы периодически пересчитываются и упаковываются. Вот это надо будет написать отдельной записью в блоге...
хм... нет.
при таком подходе получается, что у системы никогда балансы неактуальны.
не думаю, что на такое пошли бы.


Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Кстати - а зачем тогда авторы добавили recId в конец вроде бы уникального от природы индекса по значимым полям ?
У меня попытка удалить из индекса recId с сохранением уникальности - жостко обломалась...
не знаю.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 28.09.2010, 13:14   #9  
petr is offline
petr
Участник
Соотечественники
 
561 / 201 (8) ++++++
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Швейцария
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Да. Я понял что имеется в виду.
Но эта операция - очень тяжелая. Она блокирует все и надолго.
Она скорее призвана исправить ситуации, нежели является регламентной.
mazzy, я не хочу ни с кем в этой ветке спорить. Все что я написал сводится в простому правилу: Если вы хотите, чтобы в пятерке отчеты использующие таблицы сальдо ledgerBalances(Dim)Trans работали быстро, надо переодические запускать операцию пересчета балансов из переодических операций ГК.

В таком случае и получиться ситуация которую бы хотел Glibs, на один день и комбинацию аналитик будет одна запись в ledgerBalances(Dim)Trans.

В принципе меня именно его пост и подтолкнул присоединиться с этому обсуждению.

P.S. Кстати разработчики много чего оптимизировали в пятерке, может быть эта операция теперь и не такая тяжелая

Последний раз редактировалось petr; 28.09.2010 в 13:16. Причина: Добавление
Старый 28.09.2010, 13:23   #10  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,143 / 2161 (81) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
...
Да. Я понял что имеется в виду.
Но эта операция - очень тяжелая. Она блокирует все и надолго.
Она скорее призвана исправить ситуации, нежели является регламентной.

Промежуточные итоги могут содержать неактуальные значения в двух случаях:
1. программист использовал doUpdate, doInsert, doDelete вместо нормальных Update, Insert, Delete на таблице LedgerTrans
2. программист изменял записи в LedgerTrans прямыми запросами в SQL.

Если выполняется нормальная и штатная работа с LedgerTrans, то система всегда держит промежуточные итоги актуальными.
Давно мучает вопрос: если это чисто технологическая операция по исправлению ну совсем уж ошибок программистов / ручных корректировок в БД, то почему ее не только включили в Проверку целостности, а еще и вывели прямо в модуль и справочник периодов?

И, насколько я понял предположение petr, регламентный запуск процедуры нужен не для исправления ошибок, а для группировки записей. Собственно, проверено экспериментально: если было несколько записей на одну дату / счет в LedgerBalancesTrans, то после выполнения пересчета периода остается одна строка.
__________________
Ivanhoe as is..

Последний раз редактировалось Ivanhoe; 28.09.2010 в 13:31. Причина: в Проверке целостности эта процедура есть
Старый 28.09.2010, 14:32   #11  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Цитата:
Сообщение от petr
...
Но, раз в день, неделю, месяц можно запускать переодический пересчет балансов, который "просуммирует" все данные в LedgerBalance(Dim)Trans на одну запись в день.
...
Не проверял, но почти уверен, что это актуально и для 4.0 чтобы схлопнуть 20 вариантов.
__________________
С уважением,
glibs®
Теги
ledgerbalance, ledgerbalancesdimtrans, ledgerbalancestrans, главная книга, итоги, сальдо, crm2011

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
fed: History of inventory locking in DAX Blog bot DAX Blogs 0 28.09.2009 16:05
Microsoft DAX Dev Center Headlines: New Ledger Posting White Paper Released Blog bot DAX Blogs 0 23.11.2008 12:05
axStart: Change data on a data source on a Form Blog bot DAX Blogs 0 04.09.2008 15:05
Microsoft Dynamics CRM Team Blog: Data Migration Manager Tips and Tricks Blog bot Dynamics CRM: Blogs 0 02.09.2008 22:05
Пустые названия системных таблиц в report data range (DAX 4.0) Qaz Qwerty DAX: Функционал 3 06.08.2008 00:05

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 02:07.