Маркетинг Dynamics в России и в мире

[mifi]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Денис, это уже перебор, по-моему...
Не стоит до таких аргументов скатываться.


И до таких тоже не стоит скатываться.

Например,
Лично я не хочу, чтобы Аксапта ассоциировалась с таким спекулятивным рынком.
Лично я не хочу, чтобы цена на Аксапту росла также необосновано как и цены на квартиры в Мск.
Лично я не хочу, чтобы политику на рынке Аксапты делали такие ушлые ребята, похожие на девелоперов...

Сергей. Понятно такое твое желание, но такой уж у нас Российский рынок, а квартиры в Москве это только частный (и, возможно, вопиющий) случай. Вот, к примеру сегодняшняя статья в Ведомостях - по расчетам автора средние долларовые цены в России с 2000 года выросли в 3.42 раза. Меня поэтому и удивляет откуда Денис взял свой показатель 1.5
http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...0/05/31/235845

[fed]

Цитата:

Сообщение от mifi

Меня поэтому и удивляет откуда Денис взял свой показатель 1.5
http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...0/05/31/235845

Пардон, был неправ, стоимость жизни существенно больше выросла чем я написал. С другой стороны - забавно что я попал пальцем в оценку mazzy и уровень цен OEBS (о котором кстати считал что он сильно выше чем у аксапты).
А у кого-нибудь есть данные по росту стоимости MS Office Professional от версии 2003 до версии 2010 ? У меня просто такое подсупдное ощущение что цены подросли, но процентов на 25-30 (хотя может я и не прав - никогда цены на офис не помнил).

[mcc]

Цитата:

Сообщение от fed

С другой стороны - забавно что я попал пальцам в оценку mazzy и уровень цен OEBS (о котором кстати считал что он сильно выше чем у аксапты).

Ты прайс посмотри оракловый. Там даже без скидок цены сопоставимы.

У SAP ERP Professional User - 4800, Limited Professional User - 1900 евро. Limited тоже самое, что и Prof, но официально не больше 15% от общего кол-ва лицензий. С учетом 50% скидки порядка 2000 евро пользователь.

По моему опыту, сейчас при выборе ERP заинтересованным бизнесом, наблюдается определенная тенденция покупки best practice. Заказчик мне говорит (не раз и не два была такая ситуация): Ну, и пусть это (SAP, Oracle, Infor ERP LN...) дороже (не по лицензиям, а в основном по работам), но вы говорите, что вы нам доработаете аксапту под нас, а нам этого не нужно. Нам нужно реорганизовать бизнес-процессы так, как должно быть, а не как мы хотим. Может быть мы хотим неправильно.

[mifi]

Цитата:

Сообщение от mcc

Ты прайс посмотри оракловый. Там даже без скидок цены сопоставимы.

У SAP ERP Professional User - 4800, Limited Professional User - 1900 евро. Limited тоже самое, что и Prof, но официально не больше 15% от общего кол-ва лицензий. С учетом 50% скидки порядка 2000 евро пользователь.

По моему опыту, сейчас при выборе ERP заинтересованным бизнесом, наблюдается определенная тенденция покупки best practice. Заказчик мне говорит (не раз и не два была такая ситуация): Ну, и пусть это (SAP, Oracle, Infor ERP LN...) дороже (не по лицензиям, а в основном по работам), но вы говорите, что вы нам доработаете аксапту под нас, а нам этого не нужно. Нам нужно реорганизовать бизнес-процессы так, как должно быть, а не как мы хотим. Может быть мы хотим неправильно.

Все правильно - Т.е. те заказчики, которые хотят выбрать САП или Оракл основном выбирают не из-за цены. Так и получается, что если бы МБС снизил цены в несколько раз, то получилось бы резкое снижение дохода, некомпенсируемое ростом продаж.

[mcc]

Цитата:

Сообщение от mifi

Все правильно - Т.е. те заказчики, которые хотят выбрать САП или Оракл основном выбирают не из-за цены. Так и получается, что если бы МБС снизил цены в несколько раз, то получилось бы резкое снижение дохода, некомпенсируемое ростом продаж.

Не-не-не! Я говорил именно про бизнес-заказчиков, которым важен результат, а не про г... .
И цена вопрос немаловажный, но просто разница в цене настолько невелика, что купить "большую" ERP многим представляется более разумным, чем вкладывать относительно сопоставимые деньги в конструктор в виде аксапты.
И мантры от МС про лучшее TCO и ROI уже не вводят в транс заказчиков.

[mifi]

Цитата:

Сообщение от mcc

Не-не-не! Я говорил именно про бизнес-заказчиков, которым важен результат, а не про г... .
И цена вопрос немаловажный, но просто разница в цене настолько невелика, что купить "большую" ERP многим представляется более разумным, чем вкладывать относительно сопоставимые деньги в конструктор в виде аксапты.

Я вроде тоже говорил про бизнес-заказчиков - или решение о покупке ERP кто-то еще принимает?
Итого - в вопросе конкуренции с большими ERP цена играет не ключевой вопрос, скорее здесь важно, что хочет клиент - сделать систему под себя, т.е. доработать или использовать "лучшие практики". Правда, непонятно, почему при этом программисты САПа до сих пор живут, здравствуют и ценятся очень недешево - ну да это другая тема.

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от mifi

Все правильно - Т.е. те заказчики, которые хотят выбрать САП или Оракл основном выбирают не из-за цены. Так и получается, что если бы МБС снизил цены в несколько раз, то получилось бы резкое снижение дохода, некомпенсируемое ростом продаж.

Правильно. Смотрим EPG клиентов: Нефтянка и газ сидят на SAP, Энергетики - на Oracle. Этот рынок давно поделен, очень туда тяжело влезть. А если конкурировать с 1С, что и происходит на остальных 99% тендеров - то на цену очень даже смотрят. Поэтому я и понимаю коллег: они просят более четкую позицию: если идем против 1С, то почему такие дорогие и чем лучше 1С, коли такая цена. А если идем против S&O, то почему за такую цену предлагаем меньший функционал? Вот задача - объяснить потенциальным клиентам преимущества решений Dynamics и тем самым помочь партнерам продавать!

Цитата:

Сообщение от mifi

Я вроде тоже говорил про бизнес-заказчиков - или решение о покупке ERP кто-то еще принимает?
Итого - в вопросе конкуренции с большими ERP цена играет не ключевой вопрос, скорее здесь важно, что хочет клиент - сделать систему под себя, т.е. доработать или использовать "лучшие практики". Правда, непонятно, почему при этом программисты САПа до сих пор живут, здравствуют и ценятся очень недешево - ну да это другая тема.

Слов нет. Да потому что SAP успешно продает в большие компании и держит 46% рынка. И обеспечивает работой гораздо большее количество специалистов, можешь мне поверить. Вариант - активнее продавать самим.

С Уважением,
Георгий

[mcc]

Цитата:

Сообщение от mifi

Я вроде тоже говорил про бизнес-заказчиков - или решение о покупке ERP кто-то еще принимает?

Не-не-не, Девид Блейн! Или ты меня не понимаешь или делаешь вид.
Немного в оффтоп темы, но... Принимают, еще как принимают. По своим проектам могу судить - МВД, например, бизнес-заказчик?
Или федеральное казначейство?