В принципе, по технологическим возможностям платформа 1С сильно приблизилась к Аксапте

[Сисой]

Расскажу, как обстоит дело с аудированием действий пользователей в последних версиях 1С. До аудирования всех изменений на уровне платформы дело не дошло. 1Сники воспользовались возможностью 8.1 подключать произвольное кол-во тригерров на события изменения/проведения объекта.
Что сделано:
1. в конфах есть таблица, в которой внедренец настраивает, какие справочники/документы подлежат версионированию.
2. для документов определяется, когда выполнять версионирование - при любом изменении, или только при проведении/перепроведении.
3. 1С хранит в отдельной таблице, в BLOBах, слепки версий объектов. Пореквизитно аудируются все реквизиты шапки и все табличные части. Аудитор может посмотреть, кто и когда менял объект, состояние объекта любой версии, сравнить между собой любые две версии. Теоретически можно сделать и undo, но в типовых такой возможности, слава богу, нет.

Кроме того, как обычно, ведется журнал регистрации, но в нем нельзя посмотреть, какой именно реквизит менял юзер.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Расскажу, как обстоит дело с аудированием действий пользователей в последних версиях 1С. До аудирования всех изменений на уровне платформы дело не дошло.

Это не аудирование.
Это тривиальный Database Log, который существовал с давних пор.
Database Log хранит изменения/вставки/удаления/переименования первичных ключей указанных администратором таблиц и/или указанных полей в таблицах. Удаленные можно вставить обратно.

Аудирование - более сложный механизм, который позволяет определить что именно изменило итоговую сумму.
В 1С есть аналог только в ЗуПе на расчетном механизме.
Представь, что в январе был начислен оклад 1000 рублей. Месяц расчитан, закрыт, ведомости распечатаны.
А в феврале был введен больничный, который начат в январе, закончен в феврале.
Этот больничный изменил сумму январского оклада, например, до 900.

Аудирование позволяет узнать почему отчеты за январь, распечатанные в феврале, не совпадают с отчетами за январь, распечатанные в январе.

==============
Я ведь говорил о дрели и коловороте?
==============

Цитата:

Сообщение от Сисой

Кроме того, как обычно, ведется журнал регистрации, но в нем нельзя посмотреть, какой именно реквизит менял юзер.

Во-во. Два механизма, каждый из которых какой-то недомеханизм.
В Аксапте Database Log позволяет узнать и кто, и что, и когда.

[slava09]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Это не аудирование.

Это аудирование Точнее версионирование с возможностью сравнения версий ОДНОГО объекта.

Ниже скриншоты, которые показывают как отобрать то, "что вносилось в марте, и изменялось в апреле". С отображением какие конкретно параметры документа изменялись.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Спасибо. По предыдущим пунктам вы меня почти убедили, что в Аксапте многое есть.

Цитата:

Сообщение от Сисой

Продолжу.
1. В 1С изначально архитектура таблиц проводок позволяет работать как с подержкой корреспонденции, так и без поддержки (кстати, отчеты типовой 1С:Бухгалтерии умеют работать с регистром с отключенной корреспонденцией). В Аксапте поддержка корреспонденции появилась с течением времени как фича локализации, местами нормально, местами коряво.

Этот тезис вполне можно развернуть и рассматривать с обратной стороны.
Аксапта изначально поддерживает сложные проводки, которые позволяют отобразить более сложные отношения.
А 1С не умеет работать с проводками много-дебетов-много-кредитов

Кроме того, у многострочных проводок есть одно неоспоримое преимущество - параметры по каждому счету вносятся только один раз (где-то я уже писал об этом ).

Например, запись в виде многострочной проводки
= 60, Поставщик, Кт 118 рублей, параметры поставщика
= 19, НДС, Дт 18 рублей, параметры НДС
= 10, Материал, Дт 60 рублей, параметры Материала1
= 10, Материал, Дт 40 рублей, параметры Материала2

А вот запись в 1С-стиле
= Дт 19, Кт 60, 18 руб, НДС/Поставщик, Параметры НДС и Параметры поставщика
= Дт 10, Кт 60, 60 руб, Материал1/Поставщик, Параметры Материала 1 и Параметры поставщика
= Дт 10, Кт 60, 40 руб, Материал2/Поставщик, Параметры Материала 2 и Параметры поставщика

Обрати внимание на то, что Поставщик указан во всех 1С-style проводках. А также параметры поставщика. Кроме того, общая сумма по поставщику не видна

Сейчас 1Сники начнут говорить, что параметры поставщика не записываются в проводках, а записываются в документах... Да, я знаю. Но это опять же таки скорее недостаток платформы, нежели ее достоинство. Просто в 1С по другому не сделать. Ведь не зря же регистры в 7ке появились

Цитата:

Сообщение от Сисой

2. В Аксапте есть встроенные географические схемы (http://v8.1c.ru/overview/Term_000000272.htm )? Или это делается через вызов внешних ГИС-систем?

Здесь попрошу помощи зала.
Поскольку я видел на демонстрациях что в стандартный функционал Аксапты встрена Майкрософтовская карта. Но сам ни разу не делал и не настраивал.

Цитата:

Сообщение от Сисой

3. В DAX есть встроенный полнотекстовый поиск по всей БД (собственные индексы)? Вроде был...

Полнотекстового нет. FullTextSearch - не задействован.

Есть глобальный поиск. Есть, задействован и работает в стандартном функционале.

Цитата:

Сообщение от Сисой

4. Есть ли в DAX стандартные средства разработки приложений для карманных компьютеров и средства работы этих приложений с общей БД? http://v8.1c.ru/overview/Term_000000401.htm

Здесь ответ сложный.
Раньше были PDA-макеты. Но Майкрософт, в своем неуемном желании все перевести на .net и sharepoint, старые инструменты зарезал, выпустив Microsoft Dynamics Mobile. Посмотреть на стандартный функционал можно в той самой демонстрационной VPC. Но потом этот Mobile был зарезан. Новых объявлений не было. Скорее всего, Майкрософт будет полностью переводить на VS.

Поэтому сейчас ответ - нет. Сейчас таких стандартных средств нет. "Извращаемся" через Visual Studio и через web-службы, которые в Аксапте есть.

Цитата:

Сообщение от slava09

Это аудирование Точнее версионирование с возможностью сравнения версий ОДНОГО объекта.

Версионирование ОДНОГО объекта - не аудирование. Либо 1С снова подменяет терминологию

Я же привел пример. Итоги могут изменится в результате создания разных документов.

[Vezunchik]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Кроме того, у многострочных проводок есть одно неоспоримое преимущество - параметры по каждому счету вносятся только один раз (где-то я уже писал об этом ).

Например, запись в виде многострочной проводки
= 60, Поставщик, Кт 118 рублей, параметры поставщика
= 19, НДС, Дт 18 рублей, параметры НДС
= 10, Материал, Дт 60 рублей, параметры Материала1
= 10, Материал, Дт 40 рублей, параметры Материала2

А вот запись в 1С-стиле
= Дт 19, Кт 60, 18 руб, НДС/Поставщик, Параметры НДС и Параметры поставщика
= Дт 10, Кт 60, 60 руб, Материал1/Поставщик, Параметры Материала 1 и Параметры поставщика
= Дт 10, Кт 60, 40 руб, Материал2/Поставщик, Параметры Материала 2 и Параметры поставщика

Обрати внимание на то, что Поставщик указан во всех 1С-style проводках. А также параметры поставщика. Кроме того, общая сумма по поставщику не видна

Сейчас 1Сники начнут говорить, что параметры поставщика не записываются в проводках, а записываются в документах... Да, я знаю. Но это опять же таки скорее недостаток платформы, нежели ее достоинство. Просто в 1С по другому не сделать. Ведь не зря же регистры в 7ке появились

сейчас 1сник начнет говорить, что такие проводки выработаны законодательством России. а на счет связей таблиц многие ко многим - конечно хорошо иметь такой бардак, но программно не управляемый. и не надо мне тут говорить что так удобно. именно поэтому потом и видишь на форумах темы, как посчитать сумму с нарастающим итогом.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Vezunchik

сейчас 1сник начнет говорить, что такие проводки выработаны законодательством России.

Нет, Vezunchik, нет.
Этот вопрос тоже уже обсуждался неоднократно.
В законодательстве НИГДЕ не зафиксировано, что форма должна быть именно такая
Уже искали. И анекдот "у них так принято" уже приводили.

Цитата:

Сообщение от Vezunchik

а на счет связей таблиц многие ко многим - конечно хорошо иметь такой бардак, но программно не управляемый. и не надо мне тут говорить что так удобно. именно поэтому потом и видишь на форумах темы, как посчитать сумму с нарастающим итогом.

[Vezunchik]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Нет, Vezunchik, нет.
Этот вопрос тоже уже обсуждался неоднократно.
В законодательстве НИГДЕ не зафиксировано, что форма должна быть именно такая
Уже искали. И анекдот "у них так принято" уже приводили.

найдите мне хоть одну книжку по бухгалтерии в России где есть односторонние проводки. потом поговорим. весь вопрос в отображении информации так, как учили. а так извините и ж*пу можно улыбкой назвать. если повернуть на 90 градусов.

Цитата:

Сообщение от mazzy

не вижу ничего смешного. это печально.
или покажите мне как скулем сформировать шахматку по счетам.