Почему мы не делаем бОльшего для приобретения пользователей 1C?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Logger

А почему в ссылке на демоверсии на главной странице только знаки восклицания красные ? Ни то ни сё получается. Если выделять текст, то лучше пожирнее и все красным !!!

Я пробовал. Некрасиво получается.

[sukhanchik]

Я тут немного выпал, но хочу ответить
2mazzy. Если честно - то не вижу проблем с указанием имени и фамилии. Если эта информация была сказана мне (а в данном случае всей компании на тот момент) без ограничений на дальнейшую передачу информации.
А если бы я не указал бы источник - то я получил бы справедливое замечание "не надо анонимок и укажите источник информации".

Цитата:

Сообщение от gl00mie

За тим "А" надо будет сказать и "Б" - поддерживать продаваемую по демпинговым ценам 3-ку и 4-ку, а "политика партии", насколько я могу судить, сводится к поддержке текущей плюс одной предыдущей версии, текущего сервис-пака плюс одного предыдущего. В эту схему поддержка 3-ки никак не вписывается, к сожалению.

Дык можно к примеру - продавать и без поддержки. Я более чем уверен - покупатели будут.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

не стыкуется с позиционированием 4-ки и dax 2009 как систем для средних и крупных предприятий с большим число одновременно работающих пользователей.

Не... минуточку. Если мы хотим откусить от 1Са пользователей - то значит мы хотим изменить свое позиционирование. Или как? (А кто-то вообще вроде как хотел сделать лайт-навижн) Но в любом случае - позиционирование позиционированием (даже если его не менять), а увеличение кол-ва специалистов без доступности системы - не получится.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

А кто сказал, что Аксапта должна уметь ставиться на домашний комп? Есть виртуальные машины

То, что решить проблему можно - никто и не спорит. Вопрос лишь в том - сколько для этого нужно потратить усилий и знаний. Чем меньше придется потратить на это времени и знаний - тем больше вероятность, что система увеличит число своих поклонников.

Цитата:

Сообщение от gl00mie

кто должен будет объяснять "чайнику", что делать в таких случаях, тех.поддержка Майкрософта, да еще за просто так?

А кто ему объясняет тоже самое с виндоусом? Никто. Сами догадываются. Так и тут. Кто не захочет ломать мозги - тот и в любом случае не захочет. А вот кто захочет, но не сможет - т.к. "нет доступа" - тот будет потенциально потерянным спецом
....

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Здесь есть одно "небольшое" различие:

. Я понимаю. Но если проводить параллель как массово проникли винды и какие проблемы у аксапты - то надо оценивать и легкость поддержки. А это "небольшое" различие лишний раз показывает - что никогда Аксапта не распространится настолько массово. Просто по определению своей сущности.
....

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Вроде бы семейство классов SysExcel* существовало уже давно - в той же 3-ке

...
Мдя... а что ж они...тогда? Тогда замечание снимаю

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Я, может, чего-то недопонимаю, но ведь без него куча дописанного кода, работающего через ComExcelDocument_RU, перестала бы работать при переходе на 4-ку...

Дык... А поднять? А переделать? Вон буржуи как ядро перелопачивают от версии к версии. А чем локализаторы хуже? Большому коду - большое внимание. Было бы меньше кода - меньше пришлось бы перелопачивать.
...

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Мне кажется, нужно не чайников множить, а именно профессионалов, а для этого лучше не раздавать систему налево и направо, а целенаправленно и систематизированно учить ей - в тех же вузах

Чайников никто и не множит. Просто из чайников вырастают профессионалы. И чем больше чайников - тем больше всяческих обсуждений как сделать то или это. А чем больше обсуждений - тем больше знаний. А чем больше знаний - тем большее кол-во людей их постигают глубже других.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Я тут немного выпал, но хочу ответить
2mazzy. Если честно - то не вижу проблем с указанием имени и фамилии. Если эта информация была сказана мне (а в данном случае всей компании на тот момент) без ограничений на дальнейшую передачу информации.
А если бы я не указал бы источник - то я получил бы справедливое замечание "не надо анонимок и укажите источник информации".

Это к чему? Я не понял. Но согласен.

[mazzy]

внес предложение на обсуждение
На обсуждение: Дешевая, полная, годовая клиентская лицензия для внедрения?

[sukhanchik]

2mazzy: Это я к твоему ответу на мое сообщение

Цитата:

Пожалуйста, будь бережнее с фамилиями. Лучше получить разрешение от автора на использование его имени.

Просто я не сразу добрался до того, чтобы ответить. Работа однако

[mazzy]

А. Понял.

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Если честно - то не вижу проблем с указанием имени и фамилии. Если эта информация была сказана мне (а в данном случае всей компании на тот момент) без ограничений на дальнейшую передачу информации.

Тут нужно как доктора: Главное - не навредить.
Многое изменилось.

[blokva]

Кака вариант: всегда говорил о том, что МС слишком быстро переходит на новые версии продуктов (всех) отказываясь от предыдущих. К примеру можно предыдущие версии продуктов продавать, например, в 2 раза дешевле новых. Это из той же серии что и тема ветки, но не привязка к кризису, а , если хотитет, политика направленная на пользователя в стратегическом смысле.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от blokva

Кака вариант: всегда говорил о том, что МС слишком быстро переходит на новые версии продуктов (всех) отказываясь от предыдущих.

По-моему, наоборот. Слишком много и слошком большие изменения.
Новые версии должны идти чаще и изменений должно быть меньше. Апгрейд должен быть очень легким.

Примерно так, как сейчас происходит с апгрейдом офиса.
Быстро, совершенно безопасно и безболезненно.

[blokva]

Цитата:

Сообщение от mazzy

По-моему, наоборот. Слишком много и слошком большие изменения.
Новые версии должны идти чаще и изменений должно быть меньше. Апгрейд должен быть очень легким.

Примерно так, как сейчас происходит с апгрейдом офиса.
Быстро, совершенно безопасно и безболезненно.

А вот не согласен, Офис очень болезненно меняется, куча привычных функций спрятаны неизвестно куда, остальная куча перемещена по непонятной причине в непонятные места, а это все потеря производительности...да и нервишки опять же.
По поводу Аксы опять же не соглашусь, переход с версии на версию, достаточно тяжел, с точки зрения времени, ресурсов, да и вообще, на работающей системе - это не то что офис! Зато у многих внедренцев, лежат в архивах куча готовых решений, а при наличии дешевых лицензий, уж очень вкусное предложение может получится, но нет, "биг чиФ" по своему все определил.... далеки в МСБС от реальности российского рынка ЕРП (исключительно ИМХО).

зы: опять же от версии к версии система лицензирования меняется отнюдь не в пользу клиентов!
ззы: вотк примеру лицензия по 1000$ за пользователя на полный функционал Аксы версии 3 и 500$ версии 2.5 я думаю куча фирм очень крепко задумались бы!

[miklenew]

В деталях с blokva не согласен.
Но в главном тоже считаю, рано тройку в топку кидать с неё ещё можно и нужно получать прибыль.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от blokva

Офис очень болезненно меняется, куча привычных функций спрятаны неизвестно куда, остальная куча перемещена по непонятной причине в непонятные места, а это все потеря производительности...да и нервишки опять же.

Может быть, ты забыл как выполнялся переход от DOS к Windows-версиям? Или к версии 6.0

Цитата:

Сообщение от blokva

По поводу Аксы опять же не соглашусь, переход с версии на версию, достаточно тяжел

Переход сейчас тяжел потому, что между версиями была очень большая пауза.
Потому, что версии отличаются друг от друга очень сильно.

Цитата:

Сообщение от blokva

ззы: вотк примеру лицензия по 1000$ за пользователя на полный функционал Аксы версии 3 и 500$ версии 2.5 я думаю куча фирм очень крепко задумались бы!

Тогда никто не покупал бы новые версии, а только старые.
пришли бы к этому
Спасем Windows XP!
Изменения ассортимента, цен, условий поставки и сопровождения ряда продуктов «1С:Предприятия 7.7»

Цитата:

Сообщение от miklenew

В деталях с blokva не согласен.
Но в главном тоже считаю, рано тройку в топку кидать с неё ещё можно и нужно получать прибыль.

Тут палка о двух концах.
Главная проблема (помимо денег за новые версии) - партнерам придется держать два набора сотрудников. Одни для старой версии, другие для новой. А если учесть, что сейчас уже приходится держать отдельных сотрудников для Аксапты и отдельных для Навижина... Не, старые версии нужно решительно завершать несмотря на возможные потери в краткосрочной перспективе.

Но мы далеко ушли от темы ветки: Почему мы не делаем бОльшего для приобретения пользователей 1C?

[mazzy]

пример активных действий самого Майкрософта в проклятобуржуинии
0% Financing on new Microsoft Dynamics solutions

[Сисой]

А вот информация о текущем продвижении 1С в сторону потенциальных пользователей Аксапты (полнофункциональной).
По ссылке - декларативный перечень компонент поставки пакета 1С:Машиностроение:
http://consulting.1c.ru/articles-view.jsp?id=73#r9

[mazzy]

часть обсуждения про 1С перенесена в отдельную ветку
В отличии от Axapta в 1С предлагают кучу разных конфигураций

[miklenew]

http://www.dni.ru/tech/2009/2/13/159383.html

Цитата:

"Целью открытия розничных магазинов является углубление обязательств компании по отношению к потребителям и изучение их потребностей", - заявил представитель Microsoft на презентации розничного проекта. В свою очередь Портер выразил уверенность, что у корпорации имеются "огромные возможности" в создании "магазинов мирового класса".

Может когда нибудь обратят внимание и на потребителей Axapt-ы.

[_scorp_]

Возможно в период финансового кризиса, когда все хотят сэкономить, более актуальной будет тема:

"Почему мы не делаем бОльшего для приобретения пользователей SAP"

Те клиенты, которые уже внедрили SAP, конечно не будут переходить на MS Dynamics. Но клиентов которые только планируют внедрить SAP и у которых количество конкурентных пользователей будет входить в пределы MS Dynamics, можно и переубедить, имея очень весомый на сегодня аргумент "Дешевле".

Вот в соседней ветке сказали, что клиент перешел с Ax на SAP. Интересно в чем причины? В производительности? В функционале? Мне кажется, что MS должен все подобные ситуации разбирать и в последующих версиях делать какие-то шаги, чтобы таких ситуаций возникало как можно меньше. Чтобы клиенту можно было сказать - "Вместо того чтобы полностью менять систему перейдите на новую версию текущей и будет вам счастье.".

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от _scorp_

Возможно в период финансового кризиса, когда все хотят сэкономить, более актуальной будет тема:

"Почему мы не делаем бОльшего для приобретения пользователей SAP"

Да, такую тему можно создать.
Только Майкрософт в этом направлении достаточно много делает.
Особо жаловаться не приходится Наоборот, я бы сказал, что черезчур много.

[Бигудь]

Классная ветка, наткнулся в поиске по ключу "Hello World"! =)
Жаль, что пропустил самое начало.
Еще раз повторю свое крамольное мнение:
Для того, чтобы оттяпать часть рынка у 1С, нужно:
1. Снизить стоимость лицензий за счет полного вычета стандартного функционала и сделать несколько простых решений для соответствующих сфер.
2. Уволить из русского МС десяток маркетологов и взять туда пять программистов, чтоб отчетность обновляли
3. Ну и закинуть в инет пиратскую версию облегченной Аксапты, чтоб студенты тренировались.

[Vals]

Цитата:

3. Ну и закинуть в инет пиратскую версию облегченной Аксапты, чтоб студенты тренировались.

Студенты тренируются на полнофункциональной, лицензионной, абсолютно официальной версии системы MS Dynamics AX 4.0.

[Михаил Андреев]

Цитата:

Сообщение от Бигудь

...
Для того, чтобы оттяпать часть рынка у 1С, нужно:
...

Нашли у кого "оттяпывать". Там работы много, а денег мало. "Оттяпывать" у SAP и Oracle надо.