Перейти с Navision на 1С?

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от Recoilme

искренне жаль
Не могли бы Вы прокомментировать и остальную часть цитаты если это Вас не сильно затруднит конечно...
полная версия цитаты

Хорошо, прокомментирую. Прошу извинить модератора за столь длинное сообщение, но надо же иногда развеивать отрицательные мифы об 1С.

Цитата:

Сообщение от Критик

... Обычно на демонстрации мы справшиваем у пользователя, какой учет они ведут и как, настраиваем соотв.функции и вуаля: пользователь во всех справочниках, журналах, диалогах видит только то, с чем реально он работает, и НИЧЕГО более. Тогда как в 1С по любому будут диалоги с кучей параметров. Пользователь воспринимает программу, как "наиболее подходящую по функциями" для него!

В 1С 8 списки настраиваются свободно пользователем, формы ввода действительно не изменяются, только в зависимости от настроек учета некоторые поля могут стать недоступными.

Цитата:

Сообщение от Критик

1С поддерживает три варианта работы: файл-серверный, клиент-серверный где сервером выступает само 1С и SQL-серверный, где сервером выступает MS SQL. Чтобы там не говорили PR-щики из 1С, но подумайте логично - за любой универсальностью следают какие-либо ограничения.

Белиберда какая-то. Есть только два режима - файл серверный и "трехзвенка" с MS SQL Server. Чтобы там не говорили PR-щики конкурентов, но завязывать платформу на один формат БД в плане масштабируемости неумно. Кстати, бета-версия Oraclового 1С может появиться уже в этом году.

Цитата:

Сообщение от Критик

Производительность. 8.0 требует несоизмеримо больше ресурсов. Минимальные требования для рабочей станции 256 Мб ОЗУ и P-IV - инчае тормозить будет конкретно.

Бухгалтерия 8 вполне нормально работает на Celeron 1200/256. У нас есть и компьютеры PIII-800/128, там тоже работает, хотя и тормозит слегка. А вот УПП - монстр, для него сказанное справедливо.

Цитата:

Сообщение от Критик

6) Единообразие интерфейса. Во всех журналах ИП2 примерно одинаковый интерфейс работы - значитально увеличивает
усвоение программы.

А в 1С что - нет? Тоже единообразный интерфейс.

Цитата:

Сообщение от Критик

Внутренний язык запросов. Язык запросов 1С 8.0 - это русифицированный SQL. Технически он ничем не лучше встроенного SQL Инфо-Бухгалтера. Основные недостатки
- нет проверки синтаксиса, ошибки выдаются уже в процессе работы
- более трудоемкий процесс создания запроса, аналогичный в ИП2 занимает в 2-3 раза меньше исходного текста.

Товарищ не разобрался. Язык запросов 1С умеет многое из того, что стандартный SQL не умеет, например, работать с иерархическими данными и виртуальными временными срезами таблиц. И конструктор построения запросов тоже есть. Вот уж чего действительно не хватает в 1С - временных таблиц.

Цитата:

Сообщение от Критик

Бухгалтерия.
В 8-ой версии уже полностью все завязано на документы. Бухгалтерия имеет полностью фиксированную структуру. Бухгалтерские проводки спрятаны за документами. Хотя, формально в стандартной версии присутствует пункт меню, в котором можно добавить свои операции и проводки, фактически проводки, не заложенные в конфигурацию могут быть сделаны только вызовом специалиста.

Ложь. Бухгалтерия 8.0 позволяет делать любые ручные проводки. Хотя для конфигурации УПП - во многом справедливо.


Резюме: неквалифицированая критика сэйла. На самом деле у 1С много недостатков, но чтобы их найти, это ж головой думать надо...

[Recoilme]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Хорошо, прокомментирую.

Спасибо за развернутый ответ

[irberger]

Zick-Zibn, переход-то в Вашем случае на 1с обусловлен не тем что начальник твой из москвы а тем что стоимость владения Аксапты непомерно высока в случае с Золотой Нивой, ведь по сути дела Аксапта у вас использовалась как бухгалтерская система, ну и самописный модуль для автоматизации производства который можно было написать и не в Аксапте.

Проблемы с 1С у вас начались с написания кривого техзадания, которое было больше похоже на описание текущей функциональности уже реализованных модулей в 1С, а надо было описать что вам надо сначала а потом уже смотреть и думать какой дорогой пойти.

А так 1С нормальная система, со своими тараканами в голове конечно, как у любой другой

[Ned]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Язык запросов 1С умеет многое из того, что стандартный SQL не умеет, например, работать с иерархическими данными и виртуальными временными срезами таблиц. И конструктор построения запросов тоже есть. Вот уж чего действительно не хватает в 1С - временных таблиц

В 1С 7.7 есть таблицы значений, которые зачастую и используются в качестве временных таблиц. В восьмёрке такого уже нет?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Белиберда какая-то. Есть только два режима - файл серверный и "трехзвенка" с MS SQL Server.

Это правильно, что слово "трехзвенка" в кавычках
Поскольку сервер 1С:Предприятия не является сервером приложений. Пока по крайней мере...

А вообще говоря, спасибо за обоснованное мнение.

[brahma]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Это правильно, что слово "трехзвенка" в кавычках
Поскольку сервер 1С:Предприятия не является сервером приложений.

Чего не хватает серверу 1С:Предприятия, что бы считаться сервером приложения?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от brahma

Чего не хватает серверу 1С:Предприятия, что бы считаться сервером приложения?

Вы же меня уже спрашивали об этом.
Что ж, ответ тот же самый http://forum.mista.ru/topic.php?id=8602#44

Посмотрим что будет объявлено в 8.1...

Кстати, Application Server в Навижине также не является сервером приложений.

[komar]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Что ж, ответ тот же самый http://forum.mista.ru/topic.php?id=8602#44

Странный ответ, если честно. Я думал, преобразовать логику в программный код - дело разработчика.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от komar

Странный ответ, если честно. Я думал, преобразовать логику в программный код - дело разработчика.

Во-первых, не логику, а "бизнес-логику".

Во-вторых, Даже если судить о том сообщении сугубо ФОРМАЛЬНО (как это ты и сделал), то "переместить этот код на промежуточный уровень" - это тоже дело разработчика?

[komar]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Во-первых, не логику, а "бизнес-логику".

Во-вторых, Даже если судить о том сообщении сугубо ФОРМАЛЬНО (как это ты и сделал), то "переместить этот код на промежуточный уровень" - это тоже дело разработчика?

Думаю, можно сугубо формально, так как обсуждается вопрос терминологии, не более того. То есть это такая же игра словами, как и обсуждение, является ли нечто ERP-системой, или нет. Согласно определению автора, сервер Axapta не будет являться сервером приложений, так как часть бизнес-логики выполняется на клиентской машине, и, соответственно, не происходит "перемещения кода на промежуточный уровень". Кроме того, автор так и не ответил, что же конкретно из перечисленных функций сервер 1С не делает.

[brahma]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Вы же меня уже спрашивали об этом.

Простите, не помню. Если напомните где и кода я Вас спрашивал об этом, буду Вам благодарен.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Что ж, ответ тот же самый http://forum.mista.ru/topic.php?id=8602#44

Ваших аргументов там не увидел, наверное имеются в виду аргументы Волшебника.
Из сообщения Волшебника следует, что сервером приложения может называться только сервер, обязательно удовлетворяющий следующим условиям:
1. "преобразующий бизнес-логику в программный код" (наверное, имелось в виду исполнять бизнес-логику?)
2. поддерживающий несколько вариантов клиентских приложений и СУБД
Так как сервер 1С:Предприятия позволяет исполнять бизнес-логику, то остается только второй пункт, по которому сервер 1С:Предприятия нельзя назвать сервером приложения.
Я правильно понял Ваши аргументы?