портал

[Narayana]

Цитата:

Сообщение от v.bessoltsev

Какие минусы в нем, если не секрет, хотяб несколько ?

...ну, в общем-то, Портал Аксапты, это действительно, явление ублюдочное.
Все остальное, при этом малозначимо.
Настолько же, насколько хороша сама Аксапта, настолько же плох Портал.
И использовать его можно только по очень большой нужде.
А нужда в веб-доступе в Аксапту, действительно, большая.

Чтобы не морочить людям голову, нужно в первую очередь отвязать Портал от SharePoint, полноценно открыть исходники страниц и сделать технологию разработки под веб прозрачной.
В таком виде, как это существует сейчас, Портал НИКОГДА не получит широкого распространения наравне с самой Аксаптой. Просто потому, что сним невозможно работать.
А невозможно работать из-за слишком большого количества технологий, используемых одновременно и полной недокументированности.

Кстати, работает Портал вполне себе шустро, если веб-сервер расположен на отдельном сервере, а страницы не спят.
При этом, пробуждение страниц, это не столько проблема Портала, сколько общая проблема IIS , как мне кажется.

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от Narayana

...ну, в общем-то, Портал Аксапты, это действительно, явление ублюдочное. Все остальное, при этом малозначимо.

Не является ли это мнение результатом попыток "готовить портал не по рецепту"?

Цитата:

Сообщение от Narayana

Чтобы не морочить людям голову, нужно в первую очередь отвязать Портал от SharePoint

SharePoint в портале используется не только для того, чтобы продавать его вместе с Аксаптой тем, кому почему-либо не хватает SharePoint Foundation, но и чтобы не изобретать некоторые велосипеды, такие как веб-части (!!) с возможностями пользовательской настройки и связями на странице по ролям consumer/provider, меню (используется в панели инструментов), ribbon (на основе которого, как я понимаю, реализована Action pane). Весь портал построен на веб-частях, везде и всюду используются возможности SharePoint для контроля того, имеет ли текущий пользователь право видеть ту или иную ссылку, кнопку, пункт меню. Последнее в виндовом клиенте Аксапты стало привычным делом и потому воспринимается как само собой разумеющееся, но попробуйте реализовать то же на голом ASP.NET так, чтобы не приходилось заморачиваться этими вопросами при разработке каждой отдельной веб-страницы.

Цитата:

Сообщение от Narayana

В таком виде, как это существует сейчас, Портал НИКОГДА не получит широкого распространения наравне с самой Аксаптой. Просто потому, что с ним невозможно работать.

Здрасти, приехали... а как же ролевые центры, отображаемые в виндовом клиенте, всякие там KPI, красивые стопочки необработанных документов и проч., с возможностью пользовательской настройки веб-частей, которые в этих ролевых центрах отображаются? С порталом уже работают, другой вопрос, насколько просто модифицировать то, что с ним связано...

[Narayana]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Не является ли это мнение результатом попыток "готовить портал не по рецепту"? SharePoint в портале используется не только для того, чтобы продавать его вместе с Аксаптой тем, кому почему-либо не хватает SharePoint Foundation, но и чтобы не изобретать некоторые велосипеды, такие как веб-части (!!) с возможностями пользовательской настройки и связями на странице по ролям consumer/provider, меню (используется в панели инструментов), ribbon (на основе которого, как я понимаю, реализована Action pane). Весь портал построен на веб-частях, везде и всюду используются возможности SharePoint для контроля того, имеет ли текущий пользователь право видеть ту или иную ссылку, кнопку, пункт меню. Последнее в виндовом клиенте Аксапты стало привычным делом и потому воспринимается как само собой разумеющееся, но попробуйте реализовать то же на голом ASP.NET так, чтобы не приходилось заморачиваться этими вопросами при разработке каждой отдельной веб-страницы.Здрасти, приехали... а как же ролевые центры, отображаемые в виндовом клиенте, всякие там KPI, красивые стопочки необработанных документов и проч., с возможностью пользовательской настройки веб-частей, которые в этих ролевых центрах отображаются? С порталом уже работают, другой вопрос, насколько просто модифицировать то, что с ним связано...

Если бы мне хотелось рассказать кому-то про Портал, то я, конечно же, рассказывал бы теми же самыми словами, что и вы, но... давайте посмотрим на это немного с другой стороны. Так сказать, эзотерической...
Послевкусие.
От Аксапты только одно, - это вещь! И страх за то, чтобы Майкрософт эту вещь не испоганил.
От Портала, - это один сплошной большой геморрой.

Вот, от ASP.NET хорошие ощущения. Надежно, мощно, удобно. Работа с данными в Студии, вообще, выше всяких похвал.
SharePoint, - тоже хорошие ощущения, пока на него не натягивают надстроек, из-за которых он перестает работать со всеми браузерами.

А вот ASP.NET + SharePoint + Axapta, это уже гадость.
Не знаю как лучше сделать по другому, но это гадость.

"Не является ли это мнение результатом попыток "готовить портал не по рецепту"? "

Ну, правильно. Майкрософт лучше меня знает, что мне нужно!
А если серьезно, то речь идет только о двух пользовательских интерфейсах в систему. Windows интерфейс и Веб интерфейс. И все. Интерфейс, убогий по эргономике и совершенно невозможный для разработки, это плохой интерфейс.

Сколько людей в Аксапте хорошо разбирается в Портале?
Это что, потому что у них нет потребности в веб-интерфейсе в Аксапту?
Нет, думаю от того, что народ очень хорошо понимает, что это творение кривое изначально.

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от Narayana

Ну, правильно. Майкрософт лучше меня знает, что мне нужно!

К сожалению, не знает. Предлагаются технологии и решения, при разработке которых рассматривались определенные сценарии использования и были заложены те или иные предположения и допущения, и негатив от использования этих технологий и решений - при прочих равных - тем меньше, чем меньше расхождение между вашими сценариями использования и теми, для которых реализованы эти технологии и решения, а также чем меньше заложенных в эти технологии и решения допущений и предположений оказываются ложными в ваших конкретных условиях.

Цитата:

Сообщение от Narayana

Сколько людей в Аксапте хорошо разбирается в Портале? Это что, потому что у них нет потребности в веб-интерфейсе в Аксапту?

Разработка в Аксапте и веб-разработка - это две очень большие области знаний, и людей, хорошо разбирающихся в обеих этих областях, мало просто в силу того, что их освоение трудоемко, и на выходе получается слишком дорогой специалист, который при своем "ценнике" сравнительно мало где будет востребован. Впрочем, в той же 2012-й уже сделано очень много для того, чтобы можно было разделить эти две области знаний между физически разными людьми, и чтобы веб-разработчикам можно было знать об Аксапте еще меньше, чем прежде.

[v.bessoltsev]

По поводу аксаптовского портала более или менее понятно, а бывают ли сторонние решения - то есть сторонний frontend ?