200 лет Бородинскому сражению

[macklakov]

Пропагандисты на протяжении последних 200 лет были так же увлечены смакованием потерь Бородино, как средневековые клерикалы троговлей мощами или болельщики подсчетом забитых голов. И точно так же им было плевать на тяжелую, нудную и грязную работу, на личный подвиг людей, которые это совершили.
Ведь, в сущности, все было нудно и противно. Военным, которые уже выигрывали войну, пришлось прогнуться перед сборищем пост-екатерининскиких трутней и недорослей, составлявших тогдашнюю элиту. От них требовали стратегически не обоснованного генерального сражения. Эдаких гладиаторских боев. Они их и устроили. С огромными потерями с обеих сторон.
Что реально происходило, видно по мемуарам Коленкура http://flibusta.net/a/47634, котрые мне когда-то порекомендовал Ваня Мищенко. Французы вступили в Россию с примерно 60-70 тысяч кавалерии, а уже во время Московской оккупации Наполеон начинает тешить себя надеждой заполучить "6 тысяч польских казаков", т.к. французская пехота несет "значительные потери от артиллерийского огня", после чего русские "проявляют трусость". Кавалерии не хватает даже на разведку, в результате чего Наполеон чуть не попал в плен во время шального казацкого рейда под Малоярославцем. И выбили эти десятки тысяч кавалеристов не в одном Бородинском сражении, а в сотнях стычек.
У Александра первого хватило ума свалить в глубокий тыл, чтобы свалить в глубокий тыл и не смущать войска дурацкими советами, а вот его окружение продавило атаку казаков Платова на итальянские каре. И точно так потом послали казаков на убой под Балаклавой. Англичане до сих пор гордятся "тонкой красной линией". Хотя им в том бою ничего и не урожало вообщем-то. Послать легкую кавалерию на пехоту, в те времена, мог только идиот. Потомственный идиот, у которого нельзя отнять родовые земли или хотя бы выпороть за оплошность, исключительно в силу родовитости.
На фоне всего этого очень трагично выглядит судьба таких людей как Багратион. Ведь он, как один из ключевых генералов, не мог не понимать, что Бородино ничего не решает. И тем не менее лез в самое пекло чтобы разделить судьбу своих солдат. Что им двигало, совесть или родовая честь, уже не узнаешь.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Ведь, в сущности, все было нудно и противно. Военным, которые уже выигрывали войну,

А выигрывали ли?
Противник спокойно себе шел по земле и часть овенных вполне себе считала что это не гут. О чем свидетельствует тот же совет в Филях. Да и Багратион как то был не в восторге от безостоновочного отступления.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

А выигрывали ли?
Противник спокойно себе шел по земле и часть овенных вполне себе считала что это не гут. О чем свидетельствует тот же совет в Филях. Да и Багратион как то был не в восторге от безостоновочного отступления.

Под Малоярославцем наполеоновские войска были, в отличие от Бородина, отдохнувшими, а не вымотаными маршем. И у них была мотивация, заставлявшая драться даже многонациональный сброд, составлявший половину армии. На юге их ждали богатые украинские амбары, а на севере голод. И тем не менее они развернулись. Им просто нечем было штурмовать русские батареи. Это уже не война была, а планомерная зачистка. Через пару месяцев французы покорно шли под картечь или сдавались дивизиями.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Под Малоярославцем наполеоновские войска были, в отличие от Бородина, отдохнувшими, а не вымотаными маршем. И у них была мотивация, заставлявшая драться даже многонациональный сброд, составлявший половину армии. На юге их ждали богатые украинские амбары, а на севере голод.
.

Где отдохнувшими?
В Москве?
Из-за падежа лошадей им уже пришлось бросать пушки. Хреновая логистика при этом не позволяла даже для того что есть иметь достаточное количество боеприпасов (того что есть хватало максмум на одно большое сражение и все) Тоже самое касалось и численности войск: их было немного а кавалерии так вообще. Пытаться атаковать при этом численно превосходящего противника у которого постоянно подходили свежие части было бы самоубийством. А в Смоленске по донесениям Бонапарт ожидал кучу хавчика и боеприпасов (там была складская база).

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Из-за падежа лошадей им уже пришлось бросать пушки. Хреновая логистика при этом не позволяла даже для того что есть иметь достаточное количество боеприпасов (того что есть хватало максмум на одно большое сражение и все) Тоже самое касалось и численности войск: их было немного а кавалерии так вообще. Пытаться атаковать при этом численно превосходящего противника у которого постоянно подходили свежие части было бы самоубийством.

Какие из этих проблем были вызваны Бородино?

Цитата:

Сообщение от macklakov

Какие из этих проблем были вызваны Бородино?

Почти все.
Нет кавалерии (погибла под Бородино) нет хавчика. Так как пехотинец далеко не уйдет и много не утащит.
Боеприпасы на пределе так как был большой бой.
Куча раненных и крайне высокие потери с невозможностью быстрого пополнения заставили сидеть в Москве так как численность войска уже не позволяла захватывать новые территории.

[fed]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Почти все.
Нет кавалерии (погибла под Бородино) нет хавчика. Так как пехотинец далеко не уйдет и много не утащит.

С интересом представил себе 'эскадрон гусар летучих', резво скачащих в атаку на лошадях навьюченных авоськами с картофелем и любовно принайтованным горшочками с choucroute. Никогда не догадывался, что во французской армии боевая кавалерия также использовалась для транспортировки продовольствия...

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Почти все.
Нет кавалерии (погибла под Бородино) нет хавчика. Так как пехотинец далеко не уйдет и много не утащит.
Боеприпасы на пределе так как был большой бой.
Куча раненных и крайне высокие потери с невозможностью быстрого пополнения заставили сидеть в Москве так как численность войска уже не позволяла захватывать новые территории.

Что бы кардинально изменилось в ходе войны, если бы войска продолжали отступать до Нижнего? Английский посол растроился бы, да мажоры обиделись бы что их московские особняки сдали без боя.
Если мы посчитаем, как это нынче модно, по очкам, каковы результаты сражения? Русская армия понесла, по меньшей мере 25% (50 тыс. Бородино к 200 тыс. за всю войну) потерь этой войны. Французская же не более 7% (35 тыс. Бородино к ~500 тысяч за войну). Т.е. из стратегических соображений Бородино было очень невыгодно для русской армии. Более того, никаких конкретных боевых целей, кроме как не дать Наполеону уничтожить армию, поставлено не было, соотвественно и невозможно понять, было это победой или поражением.
Гораздо справдливие было бы отмечать день, когда русские войска пересекли границу. Или когда был подписан мир, зафиксировавший катастрофическое поражение Наполеона.