Предложение: не добавлять репутацию в непрофильных разделах

[sukhanchik]

Вот здесь я уже поднимал вопрос об этом. Обратите внимание на дату сообщения.

Если почитать ту ветку и эту (про формулу репутации), то проскальзывает общая цель введения репутации:
1. Поощрять полезные сообщения, поддерживая форум, как базу знаний
2. Поощрять сам факт сообщения, поддерживая форум, как площадку общения как такового, но вокруг информационных систем.

Т.е. цель репутации - оценить вклад человека в полезность форума как такового, а для этого он должен быть не только базой знаний но и площадкой для общения. Поэтому рейтинг в курилке - это нормально. У каждого пользователя видно за что ему ставили баллы - это его своеобразное резюме и другой человек может оценить по этим оценкам участника.

Анекдоты, юмор - это тоже полезно... Но все хорошо в меру. У раздела Курилка есть рекомендации, написанные на странице форумов http://www.axforum.info/forums/?, вот ей и нужно руководствоваться. Модераторы - тоже ведь живые люди - и тоже могут отличить откровенный спам от небольших сообщений, но не предназначенных ни для чего другого кроме как Курилки

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

У каждого пользователя видно за что ему ставили баллы - это его своеобразное резюме и другой человек может оценить по этим оценкам участника.

Только учтите, что у некоторых нет желание учавствовать в этих играх. У меня, например, большинство оценок за "флуд и споры". Я так отдыхаю. За репутацией вообще не слежу. Так что я бы не хотел чтобы кто-нибудь меня "оценивал" по каким-то рейтингам (как в мультфильме - "Мама!!!! Он меня посчитал!!!" ). Тут уже была попытка поставить знак равно между рейтингом на форуме и профессинализмом участника. Оценивайте вклад людей в форум, но не пишите что это "своеобразное резюме".

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от gudzon

Только учтите, что у некоторых нет желание учавствовать в этих играх.

Цитата:

Сообщение от gudzon

У меня, например, большинство оценок за "флуд и споры". Я так отдыхаю. За репутацией вообще не слежу. Так что я бы не хотел чтобы кто-нибудь меня "оценивал" по каким-то рейтингам

Независимо от вашего желания вас оценивают.
У вас большинство оценок за "флуд и споры" на профессиональном форуме.
Это не хорошо и не плохо. Это ваш выбор.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Тут уже была попытка поставить знак равно между рейтингом на форуме и профессинализмом участника. Оценивайте вклад людей в форум, но не пишите что это "своеобразное резюме".

Это именно резюме. Очень своеобразное.

Вот, например, сейчас вы очень четко передергиваете. Либо ничего не поняли. В обоих случаях это характеризует вас и дает повод вас оценить.

Во-первых, я прошу вас привести ссылки, где было сказано то, что вы произнесли.
Во-вторых, я повторю:
2.1. наличие репутации мало говорит о профессилнальном уровне участника
2.2. отсутствие (подчеркиваю: ОТСУТСТВИЕ) репутации очень много говорит об участнике, который сам начинает провозглашать о своем профессионализме. Отсутствие репутации у человека, который давно занимается динамиксом, означает:
2.2.1. этот человек не любит выступать публично (что сходу характеризует его как консультанта)
2.2.2. этот человек только что узнал об этом форуме (что сходу характеризует его как профессионала на российском рынке)
2.2.3. этот человек недавно зарегистрировал новый ник, не желая светить старый (что опять же таки очень характерно).

Повторю:
Если репутация отсутствует у новичка - это понятно.
Если репутация отсутствует у человека, который заявляет о своем профессионализме - это повод задуматься и дать ему оценку.
Если репутация присутствует у человека, но она за "флуд и споры" - то становится понятен выбор человека.

Пожалуйста, приведите ссылки.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Вот, например, сейчас вы очень четко передергиваете. Либо ничего не поняли. В обоих случаях это характеризует вас и дает повод вас оценить.

Где я передергиваю? Это мое ЛИЧНОЕ СУБЪЕКТИВНОЕ мнение. Имею право его высказывать. Помню как одному соискателю вы четко дали понять, что сомневаетесь в его компетенции, так как у него невысокий рейтинг. Плюс вы же писали, что на собеседовании будете в первую очередь интересоваться ником на этом форуме и рейтингом. Искать ссылки - время жалко. И вообще, воздержитесь от ЛИЧНЫХ оценок на основании сообщений на форуме. Не правильно это.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Повторю:
Если репутация отсутствует у новичка - это понятно.
Если репутация отсутствует у человека, который заявляет о своем профессионализме - это повод задуматься и дать ему оценку.
Если репутация присутствует у человека, но она за "флуд и споры" - то становится понятен выбор человека.
Пожалуйста, приведите ссылки.

Вы аккуратней. Многие вообще не сидят на этом форуме. Вы просто по непонятней мне причине начинаете хамить.
Разговор я сворачиваю. Очень жаль, что репутация стала каким-то непонятным клеймом.

[Lemming]

Цитата:

Сообщение от mazzy

2.2.1. этот человек не любит выступать публично (что сходу характеризует его как консультанта)
...
Если репутация отсутствует у человека, который заявляет о своем профессионализме - это повод задуматься и дать ему оценку.

Из великого множества консультантов, которых я знавал, найдется несколько человек ничего не писавших на этом форуме, но при этом это очень хорошие консультанты, отлично знающие систему и с ними комфортно работать. Так что, это очень радикально. Впрочем, если Вы говорите на основание своего опыта, то принимается

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от gudzon

Где я передергиваю?

Цитирую:

Цитата:

Сообщение от gudzon

Тут уже была попытка поставить знак равно между рейтингом на форуме и профессинализмом участника.

"Тут была попытка" - это не личное субъективное мнение

Цитата:

Сообщение от gudzon

Имею право его высказывать.

Имеете. Доказывать ссылками будете? Или оно кроме того, что "личное и субъективное", еще и "бездоказательное"?

Цитата:

Сообщение от gudzon

Помню как одному соискателю вы четко дали понять, что сомневаетесь в его компетенции, так как у него невысокий рейтинг.

(в скобках замечу, что опять непотдвержденное личное и субъективное?)
именно. только соискатель этот громко объявлял себя профессионалом. Сам. В чем я сильно усомнился.

И сейчас повторяю ту же самую мысль.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Плюс вы же писали, что на собеседовании будете в первую очередь интересоваться ником на этом форуме и рейтингом.

именно так и делаю.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Искать ссылки - время жалко.

Что ж, жаль. От меня минус в репутацию. Не потому что это какой-то рейтинг. А чтобы показать что такой стиль общения мне лично не нравится. с очень большой силой не нравится.

Цитата:

Сообщение от gudzon

И вообще, воздержитесь от ЛИЧНЫХ оценок на основании сообщений на форуме. Не правильно это.

Ни в коем случае. Очень хорошо даются ЛИЧНЫЕ оценки на основании сообщений.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Разговор я сворачиваю. Очень жаль, что репутация стала каким-то непонятным клеймом.

Вот-вот. Вышел. "Сказанул". Доказывать и искать ссылки ему лень.
Очень понятное "клеймо".

Цитата:

Сообщение от Lemming

Из великого множества консультантов, которых я знавал, найдется несколько человек ничего не писавших на этом форуме, но при этом это очень хорошие консультанты, отлично знающие систему и с ними комфортно работать. Так что, это очень радикально. Впрочем, если Вы говорите на основание своего опыта, то принимается

Нисколько.
Во-первых, исключения подтверждают правило.
Во-вторых, я НЕ говорил что они не грамотные. Я говорил, что это повод задуматься.

[Lemming]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Во-первых, исключения подтверждают правило.

Прошу прощения, но для некоторых повод задуматься это кол-во сообщений на форуме и среднее в день. Думаю что не только у меня Еще больший повод задуматься, когда видишь что у того или иного участника существенная, а то и бОльшая часть сообщений создана в непрофильных разделах. А при этом еще и некоторые сообщения выглядят как простыни на шесть абзацев, что так и хочется написать "под кат". Это конечно не обозначает, что человек вместо работы сидит на форуме, да еще и "не по делу", но в любом случае это тоже "повод задуматься"

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от Lemming

Прошу прощения, но для некоторых повод задуматься это кол-во сообщений на форуме и среднее в день. Это конечно не обозначает, что человек вместо работы сидит на форуме, но в любом случае это тоже "повод задуматься"

Очевидно, чтобы считать сообщение написанным в рабочее время, следует принять во внимание:

• день недели, в который оно написано, а также различные праздники;
• время, в которое написано сообщение;
• предполагаемый график работы автора сообщения.

Отсюда:

1. ни общее количество сообщений, ни среднее количество сообщений в день не дают возможности оценить, какая часть из них написана в рабочее время;
2. нельзя утверждать, что написание сообщений на форум в рабочее время идет во вред основной работе, поскольку, зачастую, решение той или иной задачи с привлечением участников форума вместо самостоятельного ее решения является более эффективным и с точки зрения затрат собственного рабочего времени, и с точки зрения эффективности результирующего решения и/или соответствия "дао Аксапты".

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Имеете. Доказывать ссылками будете? Или оно кроме того, что "личное и субъективное", еще и "бездоказательное"?

Я что-то не понял ваших претензий. Честно. Что-то злитесь - а от чего не пойму. Я считаю, что рейтинг (и даже его отсутствие) никак не является поводом сомневаться в профессионализме участника форума. Точка. Вам что доказать? Мою позицию? Какие ссылки? Я так понял вы требуете ссылки на факт "попытки привязать рейтинг к оценке профессионализма"? Так вы прям тут и занимаетесь таким привязыванием. Вот взяли и не понятно отчего мне рейтинг понизили. Только потому, что я считаю иначе. В общем балуйтесь со своими рейтингами сколько угодно.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Что ж, жаль. От меня минус в репутацию. Не потому что это какой-то рейтинг. А чтобы показать что такой стиль общения мне лично не нравится. с очень большой силой не нравится.

А мне ваш не нравится. Будем в друг другами рейтингами кидаться?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Lemming

Прошу прощения, но для некоторых повод задуматься это кол-во сообщений на форуме и среднее в день.

и это тоже. но тема про репутацию.

Цитата:

Сообщение от Lemming

А при этом еще и некоторые сообщения выглядят как простыни на шесть абзацев, что так и хочется написать "под кат".

Напишите. Или дайте свое одобрение/неодобрение человеку. Дайте обратную связь.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Я что-то не понял ваших претензий. Честно. Что-то злитесь - а от чего не пойму.

Вот-вот.
Вы непонимаете. Вы даете бездоказательные утверждения. Вы не следите за репутацией. Вы не хотите чтобы кто-нибудь вас "оценивал" по каким-то рейтингам.
За ради бога. Это ваше мнение.

Но это не повод запрещать другим понимать, следить и оценивать.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Я считаю, что рейтинг (и даже его отсутствие) никак не является поводом сомневаться в профессионализме участника форума. Точка.

во-во... именно так и провозглашали свой профессионализм деятели в тех ветках, ссылки на которые вы, gudzon, предоставить отказались.

Цитата:

Сообщение от gudzon

Вот взяли и не понятно отчего мне рейтинг понизили. Только потому, что я считаю иначе.

во дает... надо ж так на ходу перевирать... я же написал "почему". Цитирую:

Цитата:

Сообщение от mazzy

Что ж, жаль. От меня минус в репутацию. Не потому что это какой-то рейтинг. А чтобы показать что такой стиль общения мне лично не нравится. с очень большой силой не нравится.

Цитата:

Сообщение от gudzon

А мне ваш не нравится. Будем в друг другами рейтингами кидаться?

дошло, что ли?
да ради бога, кидайтесь. покажите что именно вам нравится/не нравится.

[AlGol]

Цитата:

Сообщение от mazzy

2.2. отсутствие (подчеркиваю: ОТСУТСТВИЕ) репутации очень много говорит об участнике, который сам начинает провозглашать о своем профессионализме. Отсутствие репутации у человека, который давно занимается динамиксом, означает:
2.2.1. этот человек не любит выступать публично (что сходу характеризует его как консультанта)
2.2.2. этот человек только что узнал об этом форуме (что сходу характеризует его как профессионала на российском рынке)
2.2.3. этот человек недавно зарегистрировал новый ник, не желая светить старый (что опять же таки очень характерно).

2.2.4. Некогда следить за поступлением свежих сообщений и быстренько на них отвечать. Работает человек.

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от AlGol

2.2.4. Некогда следить за поступлением свежих сообщений и быстренько на них отвечать.

Не на все сообщения можно «быстренько» ответить - некоторые требуют определенных изысканий и ощутимых затрат времени (но ценность ответа в этом случае лишь увеличивается ).

Цитата:

Сообщение от AlGol

Работает человек.

В связи с этим вспомнилось обсуждение годичной давности:

Цитата:

Сообщение от glibs

А форум вместо просмотра телевизора читать нельзя? Только вместо работы?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от AlGol

2.2.4. Некогда следить за поступлением свежих сообщений и быстренько на них отвечать. Работает человек.

некогда следить? это значит чел не умеет пользоваться подпиской и/или rss. что опять же таки характеризует.

некогда отвечать? такое бывает. но чтобы опытный человек ни разу не смог ответить? это просто отговорка.

Я повторюсь: вопросы возникают тогда, когда появляется новый участник с нулевой репутацией и начинает утверждать, что он профи. Вопросы именно к тому что человек самопровозглашает. Если чел профи, то почему бы ему не ответить сначала на несколько вопросов по теме? Тогда и к заявлениям о профессиональности никаких вопросов - почитал его сообщения и понял что за профессионал. Предложение: не добавлять репутацию в непрофильных разделах

[Vadik]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Я повторюсь: вопросы возникают тогда, когда появляется новый участник с нулевой репутацией и начинает утверждать, что он профи. Вопросы именно к тому что человек самопровозглашает

У нас свободная страна, каждый может себя провозглашать кем хочет, хоть Наполеоном

[a33ik]

Цитата:

Сообщение от Vadik

У нас свободная страна, каждый может себя провозглашать кем хочет, хоть Наполеоном

Свобода-свободой, но 'за базар' то отвечать надо

[AlGol]

Цитата:

Сообщение от mazzy

некогда следить? это значит чел не умеет пользоваться подпиской и/или rss. что опять же таки характеризует.

я специально не пользуюсь. наверное, это действительно характеризует.

Цитата:

Сообщение от mazzy

некогда отвечать? такое бывает. но чтобы опытный человек ни разу не смог ответить? это просто отговорка.

Поскольку подпиской не пользуюсь, как правило, просто не успеваю Более шустрые коллеги уже дают ответ, а писать "я бы сделал так же" здесь не принято (и хорошо в общем-то, зачем впустую трафик гонять).

Цитата:

Сообщение от mazzy

Я повторюсь: вопросы возникают тогда, когда появляется новый участник с нулевой репутацией и начинает утверждать, что он профи.

Тут согласен. Если человек адекватный он эти вопросы снимет.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Vadik

У нас свободная страна, каждый может себя провозглашать кем хочет, хоть Наполеоном

Я понимаю, что это шутка. Но все равно отвечу серьезно, поскольку шуток насчет форума тупо не понимаю.

Человек пусть провозглашает. Это не запрещено.
Но у форума должен быть инструмент, который позволит читателям распознать наполеонов.

Цитата:

Сообщение от AlGol

я специально не пользуюсь. наверное, это действительно характеризует.

Еще есть ссылка новые сообщения.
http://axforum.info/forums/search.php?do=getnew
а также сообщения за несколько дней
http://axforum.info/forums/search.ph...etdaily&days=2

См. также:
Как смотреть активные сообщения?
В списке "Новые сообщения" добавлена возможность перехода на новое сообщение...