Нужен выбор для руководства - HR Ax или Босс- кадровик? Что выбрать????????????

[Prof]

Я вообще плохо понимаю о чем вы пишете, ну ладно.
Изменения обычно выходят с начала года или до его начала, хорошо, если уж на то пошло то это практически все изменения за предыдущий год.
Причем здесь накатывание обновлений я вообще не понимаю. Если обновление вышло хотфиксом, вообще никакой разницы. Если это сервис-пак, то вероятно другие модули тоже требуют обновления. Как можно сравнивать эти вещи?
Если говорить про риски для бизнеса, давайте вообще все модули сделаем в разных системах. Причем на разной платформе. Главную книгу в навижн, расчеты с контрагентами в 1С...и никаких рисков.
Действительно, можно внедрять САП или Оракл...а я где-то говорил что нельзя? Заплатите за лицензии не по кол-ву конкурентных пользователей, а по кол-ву сотрудников и вперед. САП, кстати, тоже дорабатывается, если что.

Вообще вы очень ловко ушли в сторону от главного вопроса. Я так и не увидел сравнения стоимости владения зарплатного модуля в Аксапте и в БК.

[Insane]

Цитата:

Сообщение от Prof

Вообще вы очень ловко ушли в сторону от главного вопроса. Я так и не увидел сравнения стоимости владения зарплатного модуля в Аксапте и в БК.

Я признаю, что конкретных цифр у меня нет. Для себя одним из осовных аргументов, что с АХовской зарплатой все не особо радужно я вижу то, что очень малое количество партнеров занимаются ее внедрением. Они имеют достаточно большой пласт собственных наработок, чтобы делать это внедрение эффективным. Остальные же партнеры расценивают внедрение зарплаты-кадров на АХ как большой гемор и для себя и для клиента, предлагая ему либо альтернативные решения, либо оставляя его на тех продуктах, что у него есть на начало внедрения АХ.

[Prof]

Цитата:

Сообщение от Insane

Я признаю, что конкретных цифр у меня нет. Для себя одним из осовных аргументов, что с АХовской зарплатой все не особо радужно я вижу то, что очень малое количество партнеров занимаются ее внедрением. Они имеют достаточно большой пласт собственных наработок, чтобы делать это внедрение эффективным. Остальные же партнеры расценивают внедрение зарплаты-кадров на АХ как большой гемор и для себя и для клиента, предлагая ему либо альтернативные решения, либо оставляя его на тех продуктах, что у него есть на начало внедрения АХ.

Вот это уже намного ближе к теме, и никакого отношения к поддержке не имеет.
А много ли вообще "живых" партнеров по аксапте? Это специфика рынка, проектов никогда не будет тысячи, просто из-за стоимости. Предприятию в 100 человек не нужен аксаптовский модуль расчета зарплаты, потому что всю их зарплату может посчитать в экселе один человек.
Есть еще целый ряд причин, почему партнеров, внедряющих этот модуль, не очень много, и не все они связаны с самим продуктом.
Встречный вопрос - а сколько партнеров у БК?

[Insane]

Цитата:

Сообщение от Prof

Встречный вопрос - а сколько партнеров у БК?

Да речь не о количестве партнеров. Речь о том, что АХовские партнеры предпочитают внедрять тот же БК или что нибудь еще, а не зарплатный модуль АХ. Знаю достаточное количество примеров.
Из 40-50 партнеров АХовских на ум приходят только 2-3 компании, которые делают это более или менее успешно (притом, что одна из них не является полноценным партнером - не имеет SPA соглашения).

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Insane

Я признаю, что конкретных цифр у меня нет. Для себя одним из осовных аргументов, что с АХовской зарплатой все не особо радужно я вижу то, что очень малое количество партнеров занимаются ее внедрением. Они имеют достаточно большой пласт собственных наработок, чтобы делать это внедрение эффективным. Остальные же партнеры расценивают внедрение зарплаты-кадров на АХ как большой гемор и для себя и для клиента, предлагая ему либо альтернативные решения, либо оставляя его на тех продуктах, что у него есть на начало внедрения АХ.

Квалифицированных партнеров, которые могут внедрять большинство модулей, вообще мало. Как по AX, так и по NAV, SAP, Oracle и по другим системам. У всех своя специализация и свои "особенности".
Некоторые партнеры любое внедрение чего-либо кроме торговли и логистики в рамках стандарта рассматривают как большой гемор, т.к. внедряют стажерами. И это опять таки по всем системам так, желающих поймать золотую рыбку в мутной воде всегда хватает.

Цитата:

Сообщение от Insane

Я не сказал, что модуль АХ, я сказал, что такое бывает с другими продутками МС. Пример - http://sqlclub.ru/forum/viewtopic.ph...st=0&sk=t&sd=a.

А Вы PPS внедрить пробовали? ) Мы пробовали, не могу сказать что огорчен закрытием PPS. То что там работает - отдают в Sharepoint - для клиента это только лучше, не надо за 2 продукта платить, а с неработающим многопользовательским Excel (planning), так и не решили что делать. Новости скороее позитивные

А про один достаточно большой продукт с названием Босс*** напомнить?

Цитата:

Сообщение от Insane

Цена ошибки немножко разная. В случае с БК у вас сломалась ТОЛЬКО зарплата. А в случае с АХ встал весь учетный процесс.

Стоп, возращаемся к тестированию. Ну встал на тестовом сервере учетный процесс, в чем проблема?
Не накатываем на рабочий сервер и разбираемся с проблемой на сервере, ничего не ломается. Если не соблюдать элементарные процедуры, ничего не сломается.

Цитата:

Сообщение от Insane

Да речь не о количестве партнеров. Речь о том, что АХовские партнеры предпочитают внедрять тот же БК или что нибудь еще, а не зарплатный модуль АХ. Знаю достаточное количество примеров.
Из 40-50 партнеров АХовских на ум приходят только 2-3 компании, которые делают это более или менее успешно (притом, что одна из них не является полноценным партнером - не имеет SPA соглашения).

Партнеров, которые предпочитают внедрять БК всего 1, и он занимается не только AX по ERP, так что не показатель всего рынка. И то он далеко не всегда предпочитает внедрять БК.
Повторюсь, живых партнеров (у которых более 2-х законченных успешных проектов) по любой ERP системе не много, т.к. бизнес не такой простой как кажется на первый взгляд.
P.S. У всех, кого Вы знаете по ЗиК в AX есть SPA, не переживайте

[bosoved]

Цитата:

Сообщение от Prof

Я вообще плохо понимаю о чем вы пишете, ну ладно.

Если я не ошибаюсь, Insane пишет о том, что гораздо удобнее обновлять зарплату отдельно от всего остального, глупо задерживать проведение обновления зарплаты из-за того, что еще не всех блох выловили в остальных модулях... И я его в этом полностью поддерживаю.

[SerAl]

Цитата:

Сообщение от bosoved

Если я не ошибаюсь, Insane пишет о том, что гораздо удобнее обновлять зарплату отдельно от всего остального, глупо задерживать проведение обновления зарплаты из-за того, что еще не всех блох выловили в остальных модулях... И я его в этом полностью поддерживаю.

Все равно не понятно. По моему мнению доводы такого рода сравнима с :
Ax у нас знает 1 человек (и ЗП, и другие модули) поэтому он должен сначала обновить более важные модули, а потом сможет только заняться ЗП.
А если будет Ax и БК то ими будут заниматься разные люди и у нас это получится быстрее!)
Кто мешает отдельно обновить на боевом приложении ЗП, а потом все остальное?
В Ax 4.0 ЗП вообще на отдельном слои лежит.
Я думаю проблема во многом надуманная.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от SerAl

Кто мешает отдельно обновить на боевом приложении ЗП, а потом все остальное?
В Ax 4.0 ЗП вообще на отдельном слои лежит.
Я думаю проблема во многом надуманная.

Вот-вот, всегда забавно смотреть, как люди не знающие продукт пытаются найти недостатки в нем Обычно такой детсад начинается ))))

Чтобы понять недостатки любого продукта, надо с ним достаточно много поработать, а при существенном опыте или понимаешь как недостатки обойти или не ввязываешься туда, где продукт явно не подходит и светят большие риски при внедрении.