AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Сравнение ERP-систем
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.09.2015, 17:46   #61  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,896 / 5651 (194) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от Link Посмотреть сообщение
Еще такой важный момент, как поддержка продукта. Если она закончилась, и появились проблемы которые самим не решить, то это уже проблематично. А так же кроме ЕРП возможно захочется использовать новые возможности других программных продуктов и тут могут быть проблемы совместимости. Как минимум еще один плюс свежей версии, что там будут учтены новый правовые требования и не нужно будет их переносить на старую версию. Если в общем, то апгрейды сами по себе очень полезны для бизнеса по многим аспектам, только учитывая МС подход, нужно подождать хотя бы первый сервиспак, и тогда уже можно апгрейдиться.
Это работает только на не очень сложных внедрениях. Хотя таки да - в Германии процентов 30, а может даже и 40 проектов можно апгрейдить малой кровью (без перевнедрения). Но это только потому что там бизнес достаточно стабильный (чтобы не сказать застойный).
Старый 30.09.2015, 17:55   #62  
Link is offline
Link
Британский учённый
Аватар для Link
Соотечественники
 
568 / 513 (19) +++++++
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: UK
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Это работает только на не очень сложных внедрениях. Хотя таки да - в Германии процентов 30, а может даже и 40 проектов можно апгрейдить малой кровью (без перевнедрения). Но это только потому что там бизнес достаточно стабильный (чтобы не сказать застойный).
У меня только опыт европейских проектов. За другие страны не скажу.
__________________
Людям физического труда для восстановления своих сил нужен 7-8 часовой ночной сон. Людям умственного труда нужно спать часов 9-10. Ну а программистов будить нельзя вообще.
За это сообщение автора поблагодарили: Bobkov (0).
Старый 30.09.2015, 19:06   #63  
twilight is offline
twilight
MCTS
MCBMSS
 
871 / 237 (9) ++++++
Регистрация: 17.10.2004
Адрес: Королёв
Цитата:
Сообщение от gudzon Посмотреть сообщение
WMS - все склады уже автоматизированы в лихие 2000е. C этого все начинали.
Ну не скажите. Складов много и на удивление даже сейчас встречаются крупные успешные компании без WMS.
__________________
I could tell you, but then I would have to bill you.
Старый 30.09.2015, 19:39   #64  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Link Посмотреть сообщение
Точнее, больше 40 стран, а компаний в некоторых странах больше чем одна. Под компаниями имею ввиду юр лица зарегестрированные в странах. Клиент недавно перешел с 4ки на 2012.
Ну исключения всегда бывают. Потом четверка была давно, может, тогда они были не такие крупные, когда ввязались во все это.
Старый 30.09.2015, 20:01   #65  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5788 (200) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от gudzon Посмотреть сообщение
Да нет уже мест таких. Везде интернет. Говорили про Россию и какие то далекие месторождения. Не понятно только зачем в груши оперативно вводить данные. Нельзя раз в неделю отчет в Excel в центр переслать что ли. В Америке, Европе мест труднодоступных нет.
Всё же напомню детали обсуждения необходимости веб-интерфейса:
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
AX позиционируется как система для международных компаний с подразделениями в разных странах и часовых поясах. Однако, опыт показывает, что "толстым" клиентом AX невозможно пользоваться уже на удалении 300 км в пределах одной маленькой и богатой страны. Приходится переходить на RDS, но при задержках от 100-200ms (Москва - Сибирь или Нью-Йорк - Калифорния) уже и им крайне неудобно пользоваться, а bandwidth линейно и быстро растет от числа пользователей. Кроме того, RDS весьма усложняет работу с локальными устройствами.
Старый 30.09.2015, 20:25   #66  
Logger is offline
Logger
Участник
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,889 / 3165 (113) ++++++++++
Регистрация: 12.10.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 2
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
...Так что у меня есть подозрение что где-то через годика полтора-два пойдет волна ощасливленных САПом клиентов, которые ищут как бы поменять систему занедорого...
Почему такой пессимизм ? Может наоборот будут счастливы. Система то мощная и гибкая. Спецов и документации много.
Старый 30.09.2015, 20:56   #67  
gudzon is offline
gudzon
программист
 
1,166 / 324 (13) ++++++
Регистрация: 06.07.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
Всё же напомню детали обсуждения необходимости веб-интерфейса:
Да помню этот аргумент. Единственный был более менее разумный довод. Но как то он притянут за уши. Ну да ладно дождемся результата.
Старый 30.09.2015, 21:06   #68  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,896 / 5651 (194) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от Logger Посмотреть сообщение
Почему такой пессимизм ? Может наоборот будут счастливы. Система то мощная и гибкая. Спецов и документации много.
У нас тут потенциальному клиенту SAP продал внедрение для фармацевтической компании за 100 человеко-дней (то есть - 5 человеко-месяцев). Как-то у меня ощущение что вряд ли клиента удастся ощасливить с таким бюджетом, даже не смотря на все преимущества системы . Либо им придется немного поболее трудозатрат оплатить (эдак раз в 20), либо они через годик-полтора ошаслиявтся в сторону поиска другой системы.
Старый 30.09.2015, 21:38   #69  
Logger is offline
Logger
Участник
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,889 / 3165 (113) ++++++++++
Регистрация: 12.10.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 2
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
У нас тут потенциальному клиенту SAP продал внедрение для фармацевтической компании за 100 человеко-дней (то есть - 5 человеко-месяцев). Как-то у меня ощущение что вряд ли клиента удастся ощасливить с таким бюджетом, даже не смотря на все преимущества системы . Либо им придется немного поболее трудозатрат оплатить (эдак раз в 20), либо они через годик-полтора ошаслиявтся в сторону поиска другой системы.
С фармацевтикой еще особенность в том что модули сапа сертифицированы для нее и как я понимаю для фармацевтов это не пустой звук. Аксапта - нет.
Старый 01.10.2015, 01:37   #70  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,129 / 917 (35) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от gudzon Посмотреть сообщение
Теперь какой то веб-интерфейс. Зачем?
Ради облаков. Здесь основной драйвер MS CRM, который хотят сделать системой по подписке, подобно некоторым конкурентным CRM решениям. Это разумно и оправданно. Тем более что MS CRM хорошо продается.
AX тоже запихивают в облако. Чтобы так же сделать систему по подписке. Но уже из соображений "единой маркетинговой стратегии и корпоративных стандартов". Ну а в облако, ясно дело, лучше лазить через веб-морду. Ибо облако будет на Филлипинах, а клиент будет коннектиться из Новой Зеландии, за 10 тыс. км, по каналу забитому торрентами и ютюбом.
__________________
Isn't it nice when things just work?
За это сообщение автора поблагодарили: gudzon (1), mnt_dx (1), AP-1055D (1).
Старый 01.10.2015, 10:53   #71  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Ради облаков. ...
AX тоже запихивают в облако. Чтобы так же сделать систему по подписке. Но уже из соображений "единой маркетинговой стратегии и корпоративных стандартов". Ну а в облако, ясно дело, лучше лазить через веб-морду. Ибо облако будет на Филлипинах, а клиент будет коннектиться из Новой Зеландии, за 10 тыс. км, по каналу забитому торрентами и ютюбом.
А с кастомизациями что предполагается делать?
Облако мне понятно для коробочного решения. Но для этого система должна быть хорошо отлажена, чего мы никогда не дождемся от Аксапты. Чтобы клиент платил за подписку, придется оперативно править баги, тут уже не свалишь на открытый код и "это не бага, это фича"...
Старый 01.10.2015, 11:34   #72  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,129 / 917 (35) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от AXcons Посмотреть сообщение
А с кастомизациями что предполагается делать?
Ну, для начала, обещают что облака будут on premises.
А потом, насколько понимаю, предполагается что облако будет у партнера, который и будет все делать сам.
Причем ожидается что технари будут сидеть в "дешевых" странах. Т.к. как, согласно исследованиям рынков, Индия и Пакистан полны дешевых разработчиков. На поверку оказывается что это средняя температура по больнице. Толковые разработчики не сильно дешевле. Стажеры дешевле, но это стажеры. И очень много людей с улицы готовых за миску супа в день назваться кем угодно.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 01.10.2015, 13:29   #73  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Ну, для начала, обещают что облака будут on premises.
А потом, насколько понимаю, предполагается что облако будет у партнера, который и будет все делать сам.
Причем ожидается что технари будут сидеть в "дешевых" странах. Т.к. как, согласно исследованиям рынков, Индия и Пакистан полны дешевых разработчиков. На поверку оказывается что это средняя температура по больнице. Толковые разработчики не сильно дешевле. Стажеры дешевле, но это стажеры. И очень много людей с улицы готовых за миску супа в день назваться кем угодно.
Какой-то бред, короче. Уже серьезно начинает казаться, что они там не просто что-то курят, а уже на тяжелых наркотиках сидят.
Старый 01.10.2015, 14:18   #74  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,129 / 917 (35) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от AXcons Посмотреть сообщение
Какой-то бред, короче. Уже серьезно начинает казаться, что они там не просто что-то курят, а уже на тяжелых наркотиках сидят.
Не скажи. Многи "эффективные менеджеры" от IT облачные внедрения очень уважают. Т.к. можно систему успешно внедрить и длительно сопровождать. И при этом никто не заметит что ты долдон который ничерта не смыслит ни в технологиях, ни в бизнесе, ни в менеджменте. Ибо кто ничего не делает, налажать не может. А бюджет, между тем хороший. И должность ответственная.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 01.10.2015, 14:49   #75  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,143 / 2155 (80) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата:
Сообщение от mnt_dx Посмотреть сообщение
Иван, вы лучше скажите, сколько еще партнеров имеют новые проекты АХ 2012, а не старых жирных клиентов на прошлых версиях?

Или вот откроем вашу страничку на ХХ: http://hh.ru/employer/675
ни одной вакансии специалистов по АХ, один сплошной один эс.
Вот по ссылке достаточно много проектов по AX 2012, это из открытых источников:
http://www.tadviser.ru/index.php?tit..._this_page=all
В списке есть несколько проектов, которые по факту не AX 2012, но в целом более-менее список валидный.

Про наши вакансии - недавно закончился период вакансий по Ax, пока не продлевали, т.к. поток через HH был не очень тот, который мы ожидали. Через знакомства и связи нашли намного больше и более подходящий людей. На нашем сайте список актуальный.
__________________
Ivanhoe as is..
За это сообщение автора поблагодарили: mnt_dx (2).
Старый 01.10.2015, 14:52   #76  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,143 / 2155 (80) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Про WMS улыбнуло, что у всех есть Рынок развивается очень серьезно, игроков много. Многие меняют WMS как перчатки.
Из наблюдений в тему: на производственных предприятиях очень плохо с реальной себестоимостью, с консолидированными закупками и планированием. Прям реально не паханное поле. Но особенность бизнеса - либо сейчас производство падает и нет денег на ERP, либо деньги и так есть (за счет некого уникального ресурса) и типа "зачем ERP?". В ритейле, например, не так - там что без ERP, что без нормального склада - никуда.
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 01.10.2015, 15:16   #77  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,746 / 188 (10) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
Вот по ссылке достаточно много проектов по AX 2012, это из открытых источников:
http://www.tadviser.ru/index.php?tit..._this_page=all
В списке есть несколько проектов, которые по факту не AX 2012, но в целом более-менее список валидный.
35 проектов всего, 7 проектов за 2015 год, в котором проекты только у 4 партнеров, из которых только 3 российских. Еще не факт, что партнеры там были дальше фазы сбора требований.
Старый 01.10.2015, 18:54   #78  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от mnt_dx Посмотреть сообщение
35 проектов всего, 7 проектов за 2015 год, в котором проекты только у 4 партнеров, из которых только 3 российских. Еще не факт, что партнеры там были дальше фазы сбора требований.
Интересно, сколько там новых продаж, не переходов на 2012ю.
Старый 02.10.2015, 10:09   #79  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Не скажи. Многи "эффективные менеджеры" от IT облачные внедрения очень уважают.
Ключевое слово OPEX. Многих научили, что это лучше, чем кап. затраты, но не научили почему.
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
Рынок развивается очень серьезно, игроков много. Многие меняют WMS как перчатки.
Ну, Иван, не утрируй. WMS как перчатку не поменяешь. Да выбор-то небольшой, если честно. Особенно если по цене самолета WMS не смотреть.
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
Из наблюдений в тему: на производственных предприятиях очень плохо с реальной себестоимостью, с консолидированными закупками и планированием. Прям реально не паханное поле. Но особенность бизнеса - либо сейчас производство падает и нет денег на ERP, либо деньги и так есть (за счет некого уникального ресурса) и типа "зачем ERP?". В ритейле, например, не так - там что без ERP, что без нормального склада - никуда.
Дык, а что, 10-15 лет как-то по другому было?

За это сообщение автора поблагодарили: macklakov (1).
Старый 02.10.2015, 15:46   #80  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,143 / 2155 (80) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата:
Сообщение от George Nordic Посмотреть сообщение
Дык, а что, 10-15 лет как-то по другому было?
Так и я про тоже, повального внедрения ERP я не наблюдаю в производстве, т.е. рынок есть. В Ритейле, в основном, рынок новых внедрений ERP держится за счет новых игроков, стартапов, морального устаревания предыдущих ERP.

P.S. про WMS. Мне наверное везет, уже несколько проектов сделали за небольшое время, когда клиент меняет WMS во время внедрения ERP, а то и два раза меняет
__________________
Ivanhoe as is..
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Главные тенденции рынка ERP-систем (Россия) BOAL Другие системы на рынке 5 26.01.2016 09:57
Вакансии Консультанта и Разработчика Axapta в г.Москва. Грузинова Валерия Рынок труда Microsoft Dynamics 8 22.06.2011 10:53
А значит вторая производная размера рынка Microsoft Dynamics отрицательна. mazzy Microsoft и системы Microsoft Dynamics 9 11.08.2010 13:19
Кол-во внедрений и доля рынка Evgeniy2020 Сравнение ERP-систем 12 11.08.2008 18:18
Вакансии: Аналитик (консультант) Serge Kotov Рынок труда Microsoft Dynamics 1 14.06.2006 12:24
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 23:29.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.