AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.07.2021, 12:52   #101  
klimova_m is offline
klimova_m
Участник
 
42 / 18 (1) ++
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: С.Петербург
А мораль будет? Если второй работает 160 часов в месяц за 500 тысяч, то его часовая ставка 3 тыщ. Такого нет сейчас в РФ. Или он работает на каждую компанию по 3 часа, а выставляет 8? Тогда обман получается. Или перепродает более дешевой силе неофициально и наваривается на разнице? Это вообще за гранью. Хотя на Европу можно вполне и больше в час получать, но это же не вписывается в кейс, он просто лучше искал себе рабочее место или больше вложился в изучение языка, история не про то.

Еще вопрос - а где он столько разных контрагентов взял? На рынке не так много игроков, да и соглашения о конфиденциальности и эксклюзивных правах никто не отменял. И не едет ли у несчастного крыша, когда он все это мониторит, и еще немножко на бирже играет.

Кстати, как он остается востребованным на рынке, если не обучается постоянно новому? Технологии на месте не стоят, сертификаты требует каждая третья компания. А отпуск и больничные он сразу на всех работах берет одновременно? Или просто отказался от этой ненужной затратной деятельности.

В общем, или цифры надо уточнять, или писать про сферического программиста в вакууме.
Про другого специалиста больше на правду похоже, конечно, если он не пошел на должность руководителя (другой статус и другая зарплата), не спился в очередной глобальный кризис из-за понижения зарплаты или в кризис среднего возраста. Жизнь у него не в пример спокойнее, дети папу видят чаще, отпуск есть, ДМСка, наверное, тоже, какая-никакая. И выданные грамоты очень радуют. Хотя стоп, почему всего 270 тыщ такому молодцу, который в технологии разбирается, долго работает на одну компанию, и без него никак? Лояльность сегодня в цене, и если компания хорошая и клиентская, то бонусы годовые там в районе миллиона вполне могут быть. А если консалтинговая - то проектные бонусы.
В общем, не верю (с)
__________________
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Старый 15.07.2021, 15:10   #102  
twilight is offline
twilight
MCTS
MCBMSS
 
753 / 155 (7) ++++++
Регистрация: 17.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от klimova_m Посмотреть сообщение
Лояльность сегодня в цене, и если компания хорошая и клиентская, то бонусы годовые там в районе миллиона вполне могут быть. А если консалтинговая - то проектные бонусы.
В общем, не верю (с)
Это в какой компании разработчику миллионные бонусы дают? Да и в большие проектные бонусы не верю, большинство проектов выходят за бюджет.
__________________
I could tell you, but then I would have to bill you.
Старый 15.07.2021, 16:41   #103  
klimova_m is offline
klimova_m
Участник
 
42 / 18 (1) ++
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: С.Петербург
Могу в личку написать он же не средний разработчик, а очень умный и продвинутый, на котором держится половина бизнеса
Проектные бонусы в консалтинге получала, но давно там не работаю, возможно, сейчас действительно все иначе. Тоже в личку могу написать, не уверена, что стоит публиковать подобную информацию.

На самом деле бывают и первые истории, и вторые, просто разница не такая большая в деньгах. Особенно если посчитать, чем заплачено за это благополучие.

Знаю, что ступаю на зыбкую почву сейчас, но это как всем малозарабатывающим не в Москве советовать ехать в столицу. Да, зарплата вырастет в пару раз, но вырастет и стоимость квартиры, и минус два часа в день на дорогу, и экология отвратительная со всеми вытекающими. Не все хотят жить в огромном городе с диким ритмом.

Не все хотят крутиться на пяти работах. Каждый выбирает для себя.
__________________
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

Последний раз редактировалось klimova_m; 15.07.2021 в 17:15.
Старый 15.07.2021, 17:58   #104  
Владимир Максимов is offline
Владимир Максимов
Участник
КОРУС Консалтинг
 
1,544 / 1042 (38) ++++++++
Регистрация: 13.01.2004
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от klimova_m Посмотреть сообщение
А мораль будет?
Да обычный вывод. Уже, вроде, кто-то писал

"Зарабатывание денег" - это такая отдельная профессия. Вообще никак не связанная с тем, чем Вы там официально занимаетесь. Как правило, сопровождается либо прямым воровством, либо нарушением неких неписанных правил (совесть, мораль и т.п.)

"Если Вы такие умные, то почему такие бедные" - как раз поэтому. Ум вовсе не под зарабатывание денег "заточен".

Просто axtalk пытается убедить, что у сильно зависимого наемного рабочего (здесь - "программиста"), который в деле "зарабатывания денег" ничего не понимает, есть в этом какие-то шансы по сравнению с профессионалом (работодателем). Ну, и в качестве аргумента рассказывает ну очень древние сказки, слегка адаптированные конкретно под программистов.

Тут многие давно живут. Похожие сказки как раз в перестройку рассказывали Ага. Разбогатели все...
__________________
- Может, я как-то неправильно живу?!
- Отчего же? Правильно. Только зря...
За это сообщение автора поблагодарили: klimova_m (1), Pandasama (2).
Старый 15.07.2021, 19:48   #105  
Dynamics365Eng is offline
Dynamics365Eng
Участник
 
15 / 17 (1) ++
Регистрация: 22.07.2019
Цитата:
Сообщение от klimova_m Посмотреть сообщение
Тогда обман получается.
...
Это вообще за гранью.
...
В общем, не верю (с)
Я в любовь святую верю
И в бессмертие души (с)
За это сообщение автора поблагодарили: klimova_m (1).
Старый 15.07.2021, 21:11   #106  
axtalk is offline
axtalk
Участник
 
37 / 53 (2) ++++
Регистрация: 15.10.2020
Записей в блоге: 11
Цитата:
Сообщение от klimova_m Посмотреть сообщение
Если второй работает 160 часов в месяц за 500 тысяч, то его часовая ставка 3 тыщ. Такого нет сейчас в РФ.
Найти работу с такой ставкой скорее всего невозможно или очень сложно в РФ, но он не в одном месте это зарабатывает. Хотя компаниям платят такие ставки за человеко-час.

Цитата:
Сообщение от klimova_m Посмотреть сообщение
Или он работает на каждую компанию по 3 часа, а выставляет 8? Тогда обман получается.
Например, да. Называть можно как угодно. Мне больше нравится, как вот тут Я не такой...»(про предпринимательство):
Цитата:
Сообщение от axtalk
Это разве не тот же бизнес, когда, обладая информацией, знаниями и опытом, используя сложившуюся ситуацию и неосведомленность других людей, ты извлекаешь максимум прибыли с минимальными затратами, проходя по грани правил и законов, не нарушая их явно?

Цитата:
Сообщение от klimova_m Посмотреть сообщение
Или перепродает более дешевой силе неофициально и наваривается на разнице? Это вообще за гранью.
За гранью чего? А если официально? Ну то есть, если есть возможность выбора – может сам делать или может нанять кого-нибудь и проконтролировать?

Цитата:
Сообщение от klimova_m Посмотреть сообщение
Еще вопрос - а где он столько разных контрагентов взял? На рынке не так много игроков, да и соглашения о конфиденциальности и эксклюзивных правах никто не отменял.
Искал. Фильтровал. Берёг. Повезло, но все равно искал, фильтровал, берёг.
А что с соглашениями? Ну не разглашать. Эксклюзивные права на что? В общем тут все ровно.

Цитата:
Сообщение от klimova_m Посмотреть сообщение
Кстати, как он остается востребованным на рынке, если не обучается постоянно новому?
Как раз многозадачная работа не с одним приложением и способствует постоянному развитию и изучению чего-то нового.

Цитата:
Сообщение от klimova_m Посмотреть сообщение
А отпуск и больничные он сразу на всех работах берет одновременно?
Да, там, где есть такие понятия в рамках сотрудничества и договоренностей.

Цитата:
Сообщение от klimova_m Посмотреть сообщение
Про другого специалиста больше на правду похоже… Жизнь у него не в пример спокойнее, дети папу видят чаще, отпуск есть, ДМСка, наверное, тоже, какая-никакая. И выданные грамоты очень радуют.
Конечно спокойнее. А если работать на полставки, или вообще не работать, то будет еще спокойнее. Грамоты вообще огонь!


Цитата:
Сообщение от klimova_m Посмотреть сообщение
А мораль будет?
Каждому своё! Ты либо деньги делаешь, либо просто ходишь на работу. Просто ходить спокойнее и комфортнее – это наверняка.
__________________
Поговорить о работе - пишите: axtalkget@gmail.com
Присылайте ваши истории и ситуации на разбор.

Блог "Беседа о вашей работе"
Старый 15.07.2021, 21:24   #107  
axtalk is offline
axtalk
Участник
 
37 / 53 (2) ++++
Регистрация: 15.10.2020
Записей в блоге: 11
Цитата:
Сообщение от klimova_m Посмотреть сообщение
На самом деле бывают и первые истории, и вторые, просто разница не такая большая в деньгах. Особенно если посчитать, чем заплачено за это благополучие.
Кому как, но по мне так это просто другая жизнь, когда доход семьи в 3 раза отличается. И дело не только в этом статичном доходе, а в постоянном нескончаемом росте и движении. А заплачено трудом, в основном, и в том, и в другом случае.

Цитата:
Сообщение от klimova_m Посмотреть сообщение
Знаю, что ступаю на зыбкую почву сейчас, но это как всем малозарабатывающим не в Москве советовать ехать в столицу. Да, зарплата вырастет в пару раз, но вырастет и стоимость квартиры, и минус два часа в день на дорогу, и экология отвратительная со всеми вытекающими. Не все хотят жить в огромном городе с диким ритмом.
Да сейчас все удаленно можно делать касательно консультантов и программистов MS Dynamics AX. Не надо уже никуда ездить. Напомнило тему Недостойно удаленно

Цитата:
Сообщение от klimova_m Посмотреть сообщение
Каждый выбирает для себя.
Это точно!
__________________
Поговорить о работе - пишите: axtalkget@gmail.com
Присылайте ваши истории и ситуации на разбор.

Блог "Беседа о вашей работе"
Старый 16.07.2021, 01:36   #108  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,724 / 209 (10) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
Цитата:
Сообщение от axtalk Посмотреть сообщение
Завершилось успешно и каждому выдали премию по 30 тысяч рублей.
про 30 тысяч прям жиза. Еще вариант, что обычно премия была 60 тысяч, а этот проект "вышел в минус, долго вы ту задачу делали".
Старый 16.07.2021, 11:07   #109  
klimova_m is offline
klimova_m
Участник
 
42 / 18 (1) ++
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: С.Петербург
Последняя мысль про вторую историю: дешево, качественно, быстро - чем-то придется все же поступиться, а это уже рыск.

Не буду спорить, работы много но я была и на позиции умного с грамотами, и замотанного с кучей проектов, везде свои плюсы и минусы. Точно могу сказать, что не каждому белому пальто понравится вторая история, не каждому шилопопому - первая.

Все мы разные, и далеко не каждый может в предпринимательство. А самые крутые и подкованные программисты все же не слишком открытые и общительные люди.

Одно только печалит, неглупый человек с нормальным образованием не может позволить себе жить комфортно, не вникая в сложности ведения бизнеса, не подрабатывая, не зашиваясь на работе. Даешь исландскую модель в массы. Чтобы и деньги, и время, и радость жизни.
__________________
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

Последний раз редактировалось klimova_m; 16.07.2021 в 11:14.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Беседа с Евгением Глазовым, консультантом по Dynamics AX, Microsoft Morpheus Курилка 49 17.05.2015 23:22
отдался работе mazzy Курилка 5 05.03.2013 09:53
Перебои в работе форума устранены mazzy Обсуждение форума 5 07.02.2006 19:05
Перебои в работе форума mazzy Обсуждение форума 14 31.01.2006 14:17
На работе хорошо.... На работе хорошо.... mazzy Курилка 0 13.05.2005 15:19
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 15:42.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.