Красивое (Tesla)

[ice]

Швейцарцы действуют по принципу - не будь как все, купи айфон, а потом глядь все с айфонами от бомжа до министра. Маркетинг он такой
За 2022 год еще не нашел статистики, а вот за 21 есть и на первой строчке тесла модел 3, остальные вполне себе с двс. Это говорит о том, что теслу покупают как айфон, это модно молодёжно, другие электрокары далеко внизу рейтинга

[LETTO]

Забавно, как на аксфоруме с легкостью раскладывают сложнейшие пасьянсы международных взаимоотношений

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Забавно, как на аксфоруме с легкостью раскладывают сложнейшие пасьянсы международных взаимоотношений

Через клиентов много чего видно. Особенно если с владельцами пообщаться.

[axm2017]

Если публикуете в общем чатике свои вопросы то будьте готовы что на них ответят.
Если хотите в личное общение то пишите человеку в личку - и другие будут жить спокойно и счастливо в неведении.

[MorpheusX]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Если публикуете в общем чатике свои вопросы то будьте готовы что на них ответят.

Михаил Андреев позволил себе три раза за последние 10 месяцев написать мне гадости без аргументации в оценках к сообщениям. Если не увижу конструктивного ответа - сделаю соответствующие выводы.

[ice]

Никогда не задумывались почему 90% всех чипов производит Тайвань, хотя производство чипов есть во всех промышленно развитых странах? Своих технологий у Тайваня никогда не было и не будет. Все просто, там себестоимость производства в разы, если не на порядки дешевле, причем это благодаря климату и ничего более. Для военных нужд не так много требуется чипов, а вот для бытовых товаров их надо очень много и себестоимость здесь на первом месте. США могут хоть еще сто фабрик по производству чипов построить, но стоимость товаров будет значительно увеличена и кроме как протекционистскими методами сделать их конкурентоспособными не смогут

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от ice

Все просто, там себестоимость производства в разы, если не на порядки дешевле, причем это благодаря климату и ничего более.

Не понял про климат и дешевизну. Сейчас все равно где завод строить имхо. Я понимаю, что раньше, в эпоху паяльников, влажность климата, наверно, имела роль.
В наше время имхо ни климат, ни дешевая раб. сила (уже все роботы делают) особой роли не играют.

[ice]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Не понял про климат и дешевизну. Сейчас все равно где завод строить имхо. Я понимаю, что раньше, в эпоху паяльников, влажность климата, наверно, имела роль.
В наше время имхо ни климат, ни дешевая раб. сила (уже все роботы делают) особой роли не играют.

для массового производства климат Тайваня играет определяющую роль, влажность достигает почти 100%, что в свою очередь делает воздух почти абсолютно без пыльным, что уменьшает количество брака в "тысячи раз", ну и так далее по цепочке.
Возможно роботизация производства и производство в вакууме могут помочь.

[EVGL]

Нет. Построить новую фабрику стоит двузначную сумму миллиардов долларов. Дешевизна уже не имеет роли, имеет роль умение, персонал, и капитал. TSMC все это имеет и строит фабрики в США: https://insidehpc.com/2022/12/report...%20TSMC%20said.

P.S. Извините за уродливый русский язык. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...B8%D0%BA%D0%B0)

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Нет. Построить новую фабрику стоит двузначную сумму миллиардов долларов.

Ну офигеть теперь с учетом что Китай потратит триллионы а TSMC тратит деньги и на модернизацию производства в Китае.

Цитата:

Сообщение от EVGL

Дешевизна уже не имеет роли, имеет роль умение, персонал, и капитал. TSMC все это имеет и строит фабрики в США:

Фраза на олбанском видимо так как содержит противоречие.
В любом случае у КНР есть все указанное.

[ice]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Дешевизна уже не имеет роли, имеет роль умение, персонал, и капитал.

Вы точно говорите об экономике потребления, которую США активно строили все это время, и появление новых чипов как горячих пирожков обеспечивалось их массовой продажей по всему миру? В эпоху разделения рынков массовой продажи не будет, следовательно и потребности в постоянном обновлении тоже не будет. И да, тут вы правы, для небольшого количества товаров стоимость производства уже не так важна, тк купят за любые деньги

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от ice

В эпоху разделения рынков массовой продажи не будет, следовательно и потребности в постоянном обновлении тоже не будет.

Даже если Китай и США поделят рынок сбыта - это все равно громадные куски пирога. И не забывайте, что потребление за последние лет 30 выросло просто колоссально. Так что вполне уживутся три производственных гиганта. Европа, США и Китай.
Плюс мы в входим в эпоху роботизации. Чипы сейчас повсюду нужны.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от LETTO

. Так что вполне уживутся три производственных гиганта. Европа, США и Китай.

Европу вычеркните из гигантов. И уживаться США с Китаем не будут: американцы этого не хотят и активно тычут палкой в соперника.

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Европу вычеркните из гигантов.

Почему вычеркнуть? Там сильны технологии и специалисты. И рынок сбыта огромный. Или это из разряда "Европа загнивает"?

[Владимир Максимов]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Плюс мы в входим в эпоху роботизации. Чипы сейчас повсюду нужны.

Я еще помню, как в Советском Союзе показывали научно-популярные фильмы про автоматизацию и роботизацию производств (больше 30 лет уже как...). А совсем недавно был скандал с Маском по поводу автоматизации его новейшего завода по производству батареек. Дескать, обычные мужики там вместо обещанных роботов и автоматизации

Т.е. эта самая "эпоха роботизации" похоже очередной фейк. Ну, может быть и войдем, но будет это очень не скоро

[EVGL]

https://www.infineon.com/cms/austria...on-future.html

[fed]

Я просто напомню что регистрацию на форуме начали временно прикрывать, потому что на одну настоящую регистрацию участника стало приходится несколько сотен регистраций ботов.
Сейчас ситуация двигается к тому что на один профессиональный пост будет приходится несколько десятков постов про политику (причем не просто постов про политику, а бессмысленых срачей). Вероятно - наиболее логичный следующий шаг - просто начать переводить форум полностью в режим read only на несколько недель, не правда ли ?

[Vadik]

Коллеги, еще раз - если не спрыгивать с темы Теслы и того что вокруг нее на политику и взаимные оскорбления не получается, придется закрывать ветку

[LETTO]

Да. Заканчиваем.

[macklakov]

Народ, вы чего? Откуда столько драмы?
Это же электроника. Вершина человеческой технологии. Даже на 200 нм нужны невероятно чистые материалы и помещения, невероятно точное оборудование. Никто не в состоянии выстроить всю цепочку в рамках страны. И никто серьезно не собирается. И уж тем более никто не собирается уничтожать чью-то промышленность.
Суть переноса производств, в создании резервной избыточности. Чтобы избежать ситуации когда локальное происшествие типа тайфуна, засухи или землетрясения парализует всю мировую экономику.
Да, есть некоторая суета на тему кто именно будет контролировать новые мощности. Но это даже не конфликт, это конструктивная конкуренция.
Американцы вот совсем недавно выпустили документ по стратегии безопасности. Ни о какой конфронтации с Китаем или Европой там речи не идёт. Китай заявляется конкурентом. Т.е. признаётся что это уже серьезный игрок, а не просто развивающаяся экономика. А по куче вопросов вообще кооперация.