Беседа о вашей работе

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Иногда и потрындеть за жизнь можно

трындим жеж.

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Крупные задачи дробятся своими сотрудниками или крутыми сотрудниками, а "мелочь"...

ты тут никакого противоречия не наблюдаешь?
изначальный посыл - как хорошо и вольготно живется на фрилансе.
а потом дается вводная про микрофинансирование на мелочь

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Переработки в 200-250 выставляемых часов можно себе позволить

почему переработки то?
похоже я чего-то не понимаю почему вы не различаете термины "выставляемые часы" и "рабочие часы".

а общение с предыдущим оратором навело меня на мысль, что может быть не различают "сроки", "оценка трудозатрат в часах", "фактически затраченное время" и "выставляемые часы".

так вот, "выставляемые часы" могут сильно отличаться от "фактически затраченного времени". да, конечно бывают случаи надувательства. да, конечно бывают случаи сговора. но нормальный способ управления различиями - это знания и опыт.

например, если у вас уже установлена Visual Studio 2013, то по факту вы можете не тратить время на установку VS, чтобы выполнять отладку кода пакетного задания в CIL. А другой чел свое фактическое время потратит.

например, если у вас есть инструментарий (типа такого https://github.com/TrudAX/XppTools), то многие задачи вы фактически будете выполнять быстрее, нежели другие разработчики

например, если вы разобрались в механизмах FormLetter, JournalEngine, LedgerPosting и пр. то в среднем вы будете затрачивать на эти же задачи гораздо меньшее время, чем другие разработчики.

если вы знаете и умеете применять xPath, то будете тратить фактического времени на задачи с XML намного меньше, чем те, кто перебирает XML в лоб.

многопоточная разноска, расчет себестоимости, сводное планирование и так далее. дохерища тем, где можно научиться выполнять фактическую работу быстрее, чем другие.

нужно ли при этом снижать "выставленные часы"? можно, но не обязательно. опять же, в зависимости от ваших знаний и умений, а также вашей способности учитывать цели другой стороны.

нужно ли повышать ставку? можно, но не обязательно. опять же, если учитывать цели работодателя, то работодателю удобнее работать со специалистами, у которых примерно равная ставка. но в этой ветке интересы работодателя игнорируют.

нужно ли стремиться, чтобы оценка всегда совпадала с трудозатратами?
да всем насрать на ваши трудозатраты.
работодателю нужны сроки и гарантии поддержки, а не трудозатраты.

основная проблема взаимодействия работодателя с фрилансером в том,
что фрилансер как правило оценивает свои трудозатраты.
но поскольку фрилансер как правило работает с несколькими работодателями (и все это знают),
то сроки выполнения задачи категорически не совпадают с трудозатратами.

Но опять же, сроки, оценки, выставляемые и затраченные часы в этой ветке не различают. Видимо из принципиальных соображений.

А про "мерилом работы считают усталость" пелось еще в советские времена.

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от mazzy

\ты тут никакого противоречия не наблюдаешь?
изначальный посыл - как хорошо и вольготно живется на фрилансе.
а потом дается вводная про микрофинансирование на мелочь

Я очень долго (если считать в годах) жил в описываемом режиме микрофинансирования. А к режиму фриланса я шел всю свою сознательную жизнь. И лично для себя считаю это вольготным режимом. Но считаю, что такой режим далеко не всем подходит в силу характера человека. Но люди же все пробуют разные дорожки - вот и заносит - кого на оклад, кого на фриланс.

Цитата:

Сообщение от mazzy

почему переработки то?
похоже я чего-то не понимаю почему вы не различаете термины "выставляемые часы" и "рабочие часы".

Возражение справедливое. Отвечу за себя.
Под фразой

Цитата:

цели исполнителя - заработать больше денег, чем на окладе, при этом по возможности потратив меньше времени, которое бы потратилось на окладе

я подразумеваю "рабочие часы", а не "выставляемые". Т.е. я, как исполнитель, отработал допустим 176-180 часов ("рабочих"), но выставил 150 часов. При этом в таком формате я оставляю за собой право потратить допустим 120 часов и списать допустим 100 часов. И потратить эти часы в дни, удобные мне, а не работодателю. Ну т.е. чем хороша почасовка (особенно с фиксированной оценкой задач) - тебя никто не заставляет работать в формате трудового договора. А значит если будет не очень выгодно - всегда можно найти подработку и просто снизить количество выставляемых часов. Это устраивает не всех работодателей, но в этом случае работодатели сами инициируют переговоры об изменении формата работы и тут уже можно скорректировать условия работы (и определить некий минимум часов).
Поначалу есть желание выставлять часы максимально близко к норме, но постоянные переработки утомляют. Поэтому я лично для себя смотрю - сколько я в этом месяце отдал работе и сколько в конечном счете получил за это денег. При этом достаточно затратная процедура учета часов также входит в моем понятии в работу, хотя часы за выполнение этой процедуры не выставляются.

Исполнителя по большому счету не волнует количество выставленных часов - его волнует количество полученных денег. Если отдельно взятая работа в конечном счете со всеми своими заморочками приносит мало пользы при стандартном 8-часовом рабочем дне - значит ищется другая работа и делается смена работы. При этом "мало пользы" не означает "мало денег". Была у меня ситуация, когда я 4 месяца работал в режиме полного рабочего дня абсолютно бесплатно и я совершенно не жалею об этом.

В одной организации мы с тобой регулярно по работе пересекались . И вот эта вот организация (когда тебя уже не было) аккурат пыталась всех подсадить на вот такой вот принцип работы - с предварительной оценкой. Я сразу отказывался, потому что любая задача в этой организации (если попытаться ее оценить "не зная броду") обычно выливалась в 2-3-кратное превышение исходной оценки. А еще народ хотел устраивать тендер - типа разные исполнители оценивают какую-нибудь условно 8-часовую задачу и берет тот, кто оценил ее меньше. Лично для меня такой подход в корне не устраивал, в т.ч. потому, что они были далеко не единственные работодатели на рынке.