|
16.01.2009, 16:34 | #1 |
Участник
|
Цитата:
bosoved, а вот, кстати, интересно, позволяет БК работать в распределенной БД? И какой механизм? Вот это был бы аргумент. |
|
16.01.2009, 16:50 | #2 |
Участник
|
|
|
17.01.2009, 00:58 | #3 |
Участник
|
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Aleck
В БК есть единственный преднастроенный вариант, который подходит для любых предприятий, или N таких вариантов, или все же настраивается под клиента?
Или есть какие-то супер-пуперуниверсальныеалгоритмызапантенованныебосс-кадровиком, что можно считать любые виды/схемы зарплаты с любыми начислениями и удержаниями, даже специфичными только для этого предприятия, а мужики то и не знают? Или преднастроена окладная схема с простыми премиями, а остальное ручками, ручками? Есть константа и она имеет следующие значения: 0 - ЕСН взимается; 1 -вычет в размере100 000 руб. на каждого работника общественных организаций инвалидов ( аб.2 пп.2 п.1 ст. 239 НК); 2 - вычет в размере 100 000 руб. на каждого работника в организациях, у которых устав-ной капитал полностью состоит из вкладов общественных организаций инвалидов ( аб.3 пп.2 п.1 ст. 239 НК); 3 - вычет 100 000 руб. на работника в некоммерческих организациях, созданных для по-мощи инвалидам (аб.4 пп.2 п.1 ст. 239 НК); 7 - освобождение от уплаты ЕСН предприятия, уплачивающего единый сельскохозяйственный налог. 8 - освобождение от уплаты ЕСН предприятий, применяющих упрощенную систему нало-гообложения. т.е. для большинства предприятий, платящих ЕСН, параметр установлен в 0, т.е. обычный расчет ЕСН, если есть нюансы, например упрощенная система налогообложения, то необходима настройка, а именно 0 поменять на 8 Как ЕСН настраивается в аксапте? С пустого места... Подобных системных переменных в сиквельном боссе около полутора сотен... Давайте поглядим в другие справочники... видов приема 10, (постоянно, по совместительству, по контракту и т.п....) систем оплаты 9 (по окладу, по тарифу, по тарифу по окладу, в валюте... и т.п. Типы основных отпусков - 12 (очередной, по уходу, административный, учебный и т.п...) и так далее и тому подобное... причем каждая строчка такого справочника это не просто ее название, это гибкий механизм, позволяющий учесть все возможные нюансы, с которыми сталкивались при внедрении системы... Видов начислений, кроме оклада и премии в боссе настроено больше сотни... можно выбирать на любой вкус, а вот когда при всем богатстве выбора того, чего нужно нет, тогда уже ручками добавляется новый... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я, надеюсь, смог написать без эмоций. Основная моя мысль в том, что сейчас все поставщики решения босс-кадровика занимаются развитием одного вертикального решения (т.е. все стоящие пожелания или требования клиентов передаются вендору, а он, иногда, включает их в разработку) а это многие тысячи внедрений и различных предприятий. Плюс новый функционал, он появляется и все заказчики получают его с очередным обновлением. |
|
17.01.2009, 05:08 | #4 |
Участник
|
а вы ссылки приведите и скриншоты приложите.
будет понятнее. перенес из Курилки в ветку "Сравнение систем" |
|
28.01.2009, 14:01 | #5 |
Участник
|
С Вашей точки зрения это недостаток, а с моей т.зр. это большое достоинство, т.к. при внедрении Акс консультанту нужно думать головой как правильно настроить, а не выбрать один из X уже настроенных вариантов.
Это, конечно, существенно увеличивает риски при неквалифицированных ресурсах, но и стимулирует повышение качества ресурсов и качество результата, особенно при нетипичных требованиях. Опытный консультант на настройку много времени не потратит, гораздо больше времени уходит на согласование требований к системе с Заказчиком. А для новичка/стажера это засада, согласен. Цитата:
Цитата:
Сообщение от bosoved
Я, надеюсь, смог написать без эмоций.
Основная моя мысль в том, что сейчас все поставщики решения босс-кадровика занимаются развитием одного вертикального решения (т.е. все стоящие пожелания или требования клиентов передаются вендору, а он, иногда, включает их в разработку) а это многие тысячи внедрений и различных предприятий. Плюс новый функционал, он появляется и все заказчики получают его с очередным обновлением. С многими тысячами это Вы преувеличиваете существенно, дай бог сотни |
|
20.01.2009, 11:37 | #6 |
Участник
|
Цитата:
Цитата:
формирование нескольких активных структур компании (штатных расписаний) - матричной и проектной. формирование требований к должностям - по уровню скилла/образованию и т.д. и анализ отклонений сотрудник/должность по данным требованиям по обучению - нет администрирования тренингов по программе курсов/лекторам/помещениям для тренингов. по аттестации - нет анкетирования.
__________________
|
|
22.01.2009, 00:29 | #7 |
Участник
|
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Valiya
можно вопрос по существу от выбирантов?
Нигде не могу найти информацию, поддерживается ли грейдирование Босс и Axapta? Желательно не как элемент бально-факторной системы, а именно как "грейды"? Т.е. 1. возможность расчета грейда по описанию должности. 2. система вознаграждения, основанная на грейдах. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Анкета к аттестации.png С уважением. |
|
22.01.2009, 18:12 | #8 |
Участник
|
спасибо за информацию.
Со всем разобрался, не нашел только кадрового движения по иерархическим структурам
__________________
|
|
27.01.2009, 22:49 | #9 |
Участник
|
Цитата:
С уважением. |
|
28.01.2009, 13:13 | #10 |
Участник
|
Коллеги, огромное спасибо за информацию, просто дилема да была, не скрою, ну а если еще добавить одно событие, что весь финансовый блок планируется внедрять в аксе, что тогда - действительно модули аксы живут отдельно от основной Системы и делать интеграцию с Босс-кадровик или аксе- все равно какую системы ставить для HR?
|
|
17.01.2009, 01:04 | #11 |
Участник
|
Цитата:
Цитата:
Сообщение от sns
.... КАДРОВЫЕ системы, позволяющие реализовать только функции оперативного учета кадров, табельный учет и расчет зарплаты. Если этого достаточно, то можно выбирать практически любую систему, вопрос лишь в качестве ее внедрения (соответственно и в стоимости), если хочется большего, или «на вырост», то альтернатив БОСС-Кадровику НЕТ!.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Репликация БОСС-Кадровик реализована на прикладном уровне с помощью серверных хранимых процедур (stored procedure). Все настройки производятся в модуле «Репликация».
Механизм репликации данных БОСС-Кадровик позволяет производить обмен данными:
Врать не буду, сам лично не настраивал... Не возникало такой необходимости. Я уважаю Аксапту! Надеюсь, что и Вы, впредь, будете относиться к Босс-Кадровику с немножко большим уважением :-) Спасибо, всем за беседу, поздравляю с окончанием этой бесконечной трудовой недели Хороших выходных! Последний раз редактировалось bosoved; 17.01.2009 в 01:09. Причина: ашипки :) |
|
19.01.2009, 11:37 | #12 |
Участник
|
Цитата:
Что касается требований топикстартера, Цитата:
Перечень автоматизируемых видов деятельности:
-Формирование и ведение оргструктуры -Планирование и контроль численности -формирование структуры должностей -формирование штатного расписания -формирование должностнх инструкций и профилей должностей -формирование банка данных профилей должностей -формирование структуры заработтанной платы Общие требования к платформе для реализации ИС: - возможность наращивания функционала и масштабирования Системы -территориально -распределенную работу Системы с возможностью механизма репликации -использование в качестве БД Oracle или MS SQL Server - поддерживает конструктор отчетов ,который позволяет получать отчеты произвольного содержания Что же касается перечисленных "автоматизируемых" видов деятельности, то на первый взгляд разницы никакой нет, любая система объективно это умеет. А по возможностям масштабирования и особенно наращивания функционала, тут я бы однозначно отдал предпочтение Аксапте. Реально, на любом проекте требований, критериев и пожеланий всплывает намного больше (даже если они и не оформляются документально), и одним только перечнем функциональных возможностей тут не обойдешься. Автору же топика я бы рекомендовал не мучиться философскими вопросами, а переадресовать вопрос не на форум, а своему заказчику. Судя по всему его народ очень хорошо может решить, что ему надо. Ну и потом не забыть рассказать нам что и почему выбрали. |
|
17.01.2009, 12:53 | #13 |
Участник
|
Скриншоты того, о чем я писал выше.
|
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (2). |
17.01.2009, 13:14 | #14 |
Участник
|
Буклет, в котором содержится основная информация о структуре и технологических особенностях системы БОСС-Кадровик(1,1 MB)
|
|
19.01.2009, 13:23 | #15 |
Участник
|
можно вопрос по существу от выбирантов?
Нигде не могу найти информацию, поддерживается ли грейдирование Босс и Axapta? Желательно не как элемент бально-факторной системы, а именно как "грейды"? Т.е. 1. возможность расчета грейда по описанию должности. 2. система вознаграждения, основанная на грейдах. |
|
28.01.2009, 16:41 | #16 |
Участник
|
Я вообще плохо понимаю о чем вы пишете, ну ладно.
Изменения обычно выходят с начала года или до его начала, хорошо, если уж на то пошло то это практически все изменения за предыдущий год. Причем здесь накатывание обновлений я вообще не понимаю. Если обновление вышло хотфиксом, вообще никакой разницы. Если это сервис-пак, то вероятно другие модули тоже требуют обновления. Как можно сравнивать эти вещи? Если говорить про риски для бизнеса, давайте вообще все модули сделаем в разных системах. Причем на разной платформе. Главную книгу в навижн, расчеты с контрагентами в 1С...и никаких рисков. Действительно, можно внедрять САП или Оракл...а я где-то говорил что нельзя? Заплатите за лицензии не по кол-ву конкурентных пользователей, а по кол-ву сотрудников и вперед. САП, кстати, тоже дорабатывается, если что. Вообще вы очень ловко ушли в сторону от главного вопроса. Я так и не увидел сравнения стоимости владения зарплатного модуля в Аксапте и в БК. |
|
28.01.2009, 20:20 | #17 |
Участник
|
Я признаю, что конкретных цифр у меня нет. Для себя одним из осовных аргументов, что с АХовской зарплатой все не особо радужно я вижу то, что очень малое количество партнеров занимаются ее внедрением. Они имеют достаточно большой пласт собственных наработок, чтобы делать это внедрение эффективным. Остальные же партнеры расценивают внедрение зарплаты-кадров на АХ как большой гемор и для себя и для клиента, предлагая ему либо альтернативные решения, либо оставляя его на тех продуктах, что у него есть на начало внедрения АХ.
|
|
28.01.2009, 21:18 | #18 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Insane
Я признаю, что конкретных цифр у меня нет. Для себя одним из осовных аргументов, что с АХовской зарплатой все не особо радужно я вижу то, что очень малое количество партнеров занимаются ее внедрением. Они имеют достаточно большой пласт собственных наработок, чтобы делать это внедрение эффективным. Остальные же партнеры расценивают внедрение зарплаты-кадров на АХ как большой гемор и для себя и для клиента, предлагая ему либо альтернативные решения, либо оставляя его на тех продуктах, что у него есть на начало внедрения АХ.
А много ли вообще "живых" партнеров по аксапте? Это специфика рынка, проектов никогда не будет тысячи, просто из-за стоимости. Предприятию в 100 человек не нужен аксаптовский модуль расчета зарплаты, потому что всю их зарплату может посчитать в экселе один человек. Есть еще целый ряд причин, почему партнеров, внедряющих этот модуль, не очень много, и не все они связаны с самим продуктом. Встречный вопрос - а сколько партнеров у БК? |
|
28.01.2009, 23:24 | #19 |
Участник
|
Да речь не о количестве партнеров. Речь о том, что АХовские партнеры предпочитают внедрять тот же БК или что нибудь еще, а не зарплатный модуль АХ. Знаю достаточное количество примеров.
Из 40-50 партнеров АХовских на ум приходят только 2-3 компании, которые делают это более или менее успешно (притом, что одна из них не является полноценным партнером - не имеет SPA соглашения). |
|
29.01.2009, 12:04 | #20 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Insane
Я признаю, что конкретных цифр у меня нет. Для себя одним из осовных аргументов, что с АХовской зарплатой все не особо радужно я вижу то, что очень малое количество партнеров занимаются ее внедрением. Они имеют достаточно большой пласт собственных наработок, чтобы делать это внедрение эффективным. Остальные же партнеры расценивают внедрение зарплаты-кадров на АХ как большой гемор и для себя и для клиента, предлагая ему либо альтернативные решения, либо оставляя его на тех продуктах, что у него есть на начало внедрения АХ.
Некоторые партнеры любое внедрение чего-либо кроме торговли и логистики в рамках стандарта рассматривают как большой гемор, т.к. внедряют стажерами. И это опять таки по всем системам так, желающих поймать золотую рыбку в мутной воде всегда хватает. Цитата:
Сообщение от Insane
Я не сказал, что модуль АХ, я сказал, что такое бывает с другими продутками МС. Пример - http://sqlclub.ru/forum/viewtopic.ph...st=0&sk=t&sd=a.
А про один достаточно большой продукт с названием Босс*** напомнить? Цитата:
Не накатываем на рабочий сервер и разбираемся с проблемой на сервере, ничего не ломается. Если не соблюдать элементарные процедуры, ничего не сломается. Цитата:
Сообщение от Insane
Да речь не о количестве партнеров. Речь о том, что АХовские партнеры предпочитают внедрять тот же БК или что нибудь еще, а не зарплатный модуль АХ. Знаю достаточное количество примеров.
Из 40-50 партнеров АХовских на ум приходят только 2-3 компании, которые делают это более или менее успешно (притом, что одна из них не является полноценным партнером - не имеет SPA соглашения). Повторюсь, живых партнеров (у которых более 2-х законченных успешных проектов) по любой ERP системе не много, т.к. бизнес не такой простой как кажется на первый взгляд. P.S. У всех, кого Вы знаете по ЗиК в AX есть SPA, не переживайте |
|
Теги |
сравнение систем, axapta |
|
|