AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.12.2022, 12:20   #61  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,898 / 5672 (195) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от LETTO Посмотреть сообщение
Толпы экономистов - суровых дяденек в толстых очках сейчас взгрустнули где то.
За что вы их так.
Раз начали производство - значит просчитали все таки.
А не подскажете, можно где-нить купить пятилетний фьючерс на цену электроэнергии или топлива ? Ведь если так просто подсчитать на такой срок, то и рынок фьючерсов должен быть...
Старый 13.12.2022, 12:27   #62  
LETTO is offline
LETTO
Участник
 
282 / 63 (3) ++++
Регистрация: 14.07.2022
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
А не подскажете, можно где-нить купить пятилетний фьючерс на цену электроэнергии или топлива ? Ведь если так просто подсчитать на такой срок, то и рынок фьючерсов должен быть...
Без понятия.
Могу подсказать где ипотеку взять на 30 лет.
Старый 13.12.2022, 12:31   #63  
Михаил Андреев is offline
Михаил Андреев
Участник
Компания АМАНД
Лучший по профессии 2009
 
1,284 / 239 (10) ++++++
Регистрация: 09.11.2001
Адрес: Химки, Московская область
Цитата:
Сообщение от LETTO Посмотреть сообщение
Да господи ты боже мой Еще и политика.
Я просто написал, что аккумулятор явно меньше газов выплевывает в воздух чем дизель.
С этим спорить не будете?
Аккумулятор откуда энергию берёт?
Пока нет источников энергии, способных изменять генерируемую мощность в широких пределах для сглаживание суточных колебаний потребления, кроме ТЭС и ГЭС. Не придумали ещё.
__________________
Михаил Андреев
https://www.amand.ru
Старый 13.12.2022, 12:33   #64  
LETTO is offline
LETTO
Участник
 
282 / 63 (3) ++++
Регистрация: 14.07.2022
Цитата:
Сообщение от Михаил Андреев Посмотреть сообщение
Аккумулятор откуда энергию берёт?
Пока нет источников энергии, способных изменять генерируемую мощность в широких пределах для сглаживание суточных колебаний потребления, кроме ТЭС и ГЭС. Не придумали ещё.
Давно придумали - ночной тариф называется.
Старый 13.12.2022, 12:40   #65  
Владимир Максимов is offline
Владимир Максимов
Участник
КОРУС Консалтинг
 
1,665 / 1172 (43) ++++++++
Регистрация: 13.01.2004
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от LETTO Посмотреть сообщение
Я просто написал, что аккумулятор явно меньше газов выплевывает в воздух чем дизель.
С этим спорить не будете?
В процессе эксплуатации - меньше. Никто и не спорит. Но есть еще до/после эксплуатации. Т.е. производство и утилизация. Тот самый "глобальный смысл"

Сильно сомневаюсь, что производство аккумуляторов "чище", чем производство дизеля.

Производство электроэнергии - это совсем отдельный вопрос. И тоже есть много что сказать по поводу "чище"

Дизель утилизируется сразу в процессе эксплуатации. А вот отработавший свое аккумулятор, насколько я в курсе, просто выбрасывают на свалку. И вот у меня сомнения, что загрязнение от аккумулятора на свалке будет меньше, чем выброс от дизеля в процессе эксплуатации

Сейчас, вроде, пытаются придумать разное в части утилизации аккумуляторов. Но это все, как минимум, будет стоит денег. Но будут ли за это платить покупатели этих самых электромобилей?


"Экологичность" - это аргумент шулера. Ловкость рук. При эксплуатации же чище! Ага. Просто всю "грязь" выводят за период эксплуатации. Ну, а раз потребитель эту "грязь" не видит, то, стало быть, "чище".
__________________
- Может, я как-то неправильно живу?!
- Отчего же? Правильно. Только зря...
Старый 13.12.2022, 12:44   #66  
LETTO is offline
LETTO
Участник
 
282 / 63 (3) ++++
Регистрация: 14.07.2022
Цитата:
Сообщение от Владимир Максимов Посмотреть сообщение
Дизель утилизируется сразу в процессе эксплуатации. А вот отработавший свое аккумулятор, насколько я в курсе, просто выбрасывают на свалку.
Не буду спорить тут. Может вы и правы. Но все таки свалка далеко и локальна. А машина утилизирует дизель/бензин в ваши легкие напрямую и повсеместно.
Вы ж не будете спорить, что смог в Челябинске = свалка аккумулятором где нить в тигулях.
И до цели "глобальной экологии и вообще всего чистого" еще дойти надо. Сначала хотя бы из городов эту гадость вывести. Уже огромное достижение. Потом уже можно думать о "глобальном".

Последний раз редактировалось LETTO; 13.12.2022 в 12:46.
За это сообщение автора поблагодарили: twilight (0).
Старый 14.12.2022, 01:56   #67  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,132 / 917 (35) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от Михаил Андреев Посмотреть сообщение
Аккумулятор откуда энергию берёт?
Пока нет источников энергии, способных изменять генерируемую мощность в широких пределах для сглаживание суточных колебаний потребления, кроме ТЭС и ГЭС. Не придумали ещё.
В тропиках и экваториальных регионах, днём солнечное электричество очень дёшево. Поэтому в офисах и торговых центрах зарядка обычно бесплатная.
Особо впечатляет электрическая добывающая техника. Там батарейки размером автомобиль. Зато динамика двигателей потрясающая. Самосвал может балансировать на манер Segway. Соляра, пока довезешь до шахты или карьера, золотая становится. А солнечные батареи раз установил и забыл. Плюс большая экономия на хэджировании ценовых рисков. Плюс выхлопа под землёй меньше.
Сглаживание это проблема, конечно. Но цена падает так быстро, что даже с учётом накопительных станций дешевле становится.
Главная проблема в том, что углеводородный рынок лихорадит. Инвесторы теряют интерес к сектору. А топливная техника ресурс будет вырабатывать ещё пару десятков лет. Получаются дикие скачки. То цена отрицательная, то выше 100 за баррель. Нехорошо для крупных проектов. Плюс региональные перекосы. У американцев газа стоит копейки, а в ЕС дорогой.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 14.12.2022, 07:36   #68  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,800 / 293 (13) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
В тропиках и экваториальных регионах, днём солнечное электричество очень дёшево. Поэтому в офисах и торговых центрах зарядка обычно бесплатная
Назовите эту чудо страну.
На всякий случай
https://gazovik-proekt.ru/cat/articl...enija/tropiki/
В некоторых из списка бывал. Описываемого вами не видел.

Открою еще секрет:бесплатно в офисе заряжаю свой телефон. И это не тропики.


Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Соляра, пока довезешь до шахты или карьера, золотая становится. А солнечные батареи раз установил и забыл
Рассчитайте ради интереса площадь подобных батарей хотя бы для одного самосвала. Затем посчитайте затраты на доставку и развертывание такой батареи + всякие мелочи типа аккумуляторов и проводов. И внезапно окажется что возить соляру офигенно дешево. И она позволяет работать и при дождике и при тучке.

Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Углеводородный рынок лихорадит
Не бросайтесь терминами: никель показал что такое лихорадка.
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Плюс региональные перекосы. У американцев газа стоит копейки, а в ЕС дорогой
Думаете в ЕС появится свое мега месторождение никеля?

Последний раз редактировалось axm2017; 14.12.2022 в 09:03.
Старый 14.12.2022, 13:39   #69  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,132 / 917 (35) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Назовите эту чудо страну.
На всякий случай
Австралия, Чили, местами Индия и Китай
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Открою еще секрет:бесплатно в офисе заряжаю свой телефон. И это не тропики.
Я имел ввиду зарядку электромобилей.
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Рассчитайте ради интереса площадь подобных батарей хотя бы для одного самосвала. Затем посчитайте затраты на доставку и развертывание такой батареи + всякие мелочи типа аккумуляторов и проводов. И внезапно окажется что возить соляру офигенно дешево. И она позволяет работать и при дождике и при тучке.
Уже без меня всё посчитали.
В Австралии и Чили, дождик большая радость. Не каждый год показывают. Зато когда идёт, сотни километров вокруг объекта могут превратиться в непролазную грязь.
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Не бросайтесь терминами: никель показал что такое лихорадка.
Ну а что никель? Обычный short squeeze, после которого несколько крупных игроков просто ушли на внебиржевые торги.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 14.12.2022, 14:07   #70  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,800 / 293 (13) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Австралия, Чили, местами Индия и Китай
Давно Австралия стала тропиками?
Так же как и прочее.
Промолчу уж про "местами". Местами всякое бывает из чего не следует делать выводы

Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Я имел ввиду зарядку электромобилей.
В любой офис в Чили можно заехать чтобы подсоединить свой электромобиль?
Не верю.

Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Уже без меня всё посчитали.
И завозят дальше обычное топливо.

Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Чили, дождик большая радость. Не каждый год показывают. Зато когда идёт, сотни километров вокруг объекта могут превратиться в непролазную грязь.
Наименьшее количество дождливых дней ожидается в Февраль (6.83 дней), а больше всего дождливых дней - в Май (14.50 дней). У них такая радость каждый месяц

https://ru.climate-data.org/%D1%8E%D...-chico-147906/
Вы точно страной не ошиблись?

Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Ну а что никель? Обычный short squeeze, после которого несколько крупных игроков просто ушли на внебиржевые торги.
Ну а что нефть? обычный продукт цены на который однако на порядки еще не подскакивают как на никель.
Старый 14.12.2022, 14:12   #71  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Потребитель уже разобрался, и в Европе, и в Китае.
Вопрос на засыпку: какая в Швейцарии самая популярная автомодель 2022 года? А вторая по популярности? А 2021 года? Если есть деньги, а у швейцарцев они есть, то все почему-то склоняются к одному. В Австрии народ победнее, а накопленный результат за 2022 год тот же.

В это время один Z-родственник из Москвы сочуственно интересуется: "Ну как там в Европе? Мерзнете, да?" LOL
За это сообщение автора поблагодарили: pitersky (-8), LETTO (1).
Старый 14.12.2022, 14:20   #72  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,703 / 405 (17) +++++++
Регистрация: 23.03.2006
Швейцарцы действуют по принципу - не будь как все, купи айфон, а потом глядь все с айфонами от бомжа до министра. Маркетинг он такой
За 2022 год еще не нашел статистики, а вот за 21 есть и на первой строчке тесла модел 3, остальные вполне себе с двс. Это говорит о том, что теслу покупают как айфон, это модно молодёжно, другие электрокары далеко внизу рейтинга

Последний раз редактировалось ice; 14.12.2022 в 14:33.
Старый 14.12.2022, 14:32   #73  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,800 / 293 (13) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от EVGL
Потребитель уже разобрался, и в Европе, и в Китае.
Вопрос на засыпку: какая в Швейцарии самая популярная автомодель 2022 года? А вторая по популярности? А 2021 года? Если есть деньги, а у швейцарцев они есть, то все почему-то склоняются к одному. В Австрии народ победнее, а накопленный результат за 2022 год тот же.
С учетом что ДВС в Европе официально запрещают скоро у них прямо есть выбор.


Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
В это время один Z-родственник из Москвы сочуственно интересуется: "Ну как там в Европе? Мерзнете, да?" LOL
А европейцы верят что в России доедают последних кошек и в ужасе бегут скупать кнопочные телефоны видимо.

Последний раз редактировалось axm2017; 14.12.2022 в 14:36.
Старый 14.12.2022, 14:46   #74  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,703 / 405 (17) +++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
А европейцы верят что в России доедают последних кошек и в ужасе бегут скупать кнопочные телефоны видимо.
а в дополнение разбираем старую импортную технику(холодильники с со стиралками) и собираем калибры
Старый 14.12.2022, 14:50   #75  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,800 / 293 (13) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от ice Посмотреть сообщение
а в дополнение разбираем старую импортную технику(холодильники с со стиралками) и собираем калибры
Куда же без этого. Все же вся экономика в клочья.
Старый 14.12.2022, 14:53   #76  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,898 / 5672 (195) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Потребитель уже разобрался, и в Европе, и в Китае.
Вопрос на засыпку: какая в Швейцарии самая популярная автомодель 2022 года? А вторая по популярности? А 2021 года? Если есть деньги, а у швейцарцев они есть, то все почему-то склоняются к одному. В Австрии народ победнее, а накопленный результат за 2022 год тот же.
А если в Монако статистику по машинам посмотреть, там помнится в пятерке сплошные Ferrari, Lamborghini и Aston-Martin (возможно даже частично электрические).Это я к тому, что у богатых свои проблемы, кто-то мерседес 190 89ого года латает, а кто-то каждые три года модный автомобиль покупает.
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
В это время один Z-родственник из Москвы сочуственно интересуется: "Ну как там в Европе? Мерзнете, да?" LOL
Ну у нас в Баден-Вюрттемберге 7ого декабря прошло официльное оповещение с просьбой отключить с 14:00 до 16:00 не жизненно необходимое электрическое оборудование из за нехватки мощностей (под угрозой веерных отключений). Можешь поискать по слову StromGedacht. И да - правительство бундесземли (естественно - зеленое до голубизны) вполне официально предупреждает что браунауты (с периодическим отключением на 90-120 минут) вполне возможны.
Старый 14.12.2022, 15:00   #77  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,132 / 917 (35) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Давно Австралия стала тропиками?
Так же как и прочее.
Наименьшее количество дождливых дней ожидается в Февраль (6.83 дней), а больше всего дождливых дней - в Май (14.50 дней). У них такая радость каждый месяц

Вы точно страной не ошиблись?
Реальность не зависит от вашего уровня знаний.
Вы ещё страшилку про неон вспомните. Тоже zнатоки стращали что вся микро-электроника встанет. А микро-электроника даже не заметила. Даже на винтажные неоновые вывески хватает.
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Ну а что нефть? обычный продукт цены на который однако на порядки еще не подскакивают как на никель.
Нефть буквальным образом за 2 года 2 раза меняла цену на 2 порядка. Гораздо сильнее, чем на никель. И биржевые цены точно так перестают отражать реальность.
Все эти дурацкие скачки стимулируют re-shoring в штатах. Тамошний промышленный бум впечатляет.
А ЕС придётся выучить урок. Не продавать тоталитарным режимам верёвку, на которых они тебя собираются повесть. Урок будет тяжёлый. И платный. Американцы бесплатно работать не привыкли.
__________________
Isn't it nice when things just work?

Последний раз редактировалось macklakov; 14.12.2022 в 15:08.
Старый 14.12.2022, 15:15   #78  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,800 / 293 (13) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Реальность не зависит от вашего уровня знаний.
.
А от вашего тем более. Дожди в Чили явление мягко говоря не редкое.


Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Нефть буквальным образом за 2 года 2 раза меняла цену на 2 порядка.
.
Вы не путаете? Порядок если что это в 10 раз А два порядка в 100.

Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Тамошний промышленный бум впечатляет.
У вас Рождество что ли полным ходом идет? Так сразу бы и написали. Трезвый веселого не разумеет.

Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
А ЕС придётся выучить урок. Не продавать тоталитарным режимам верёвку, на которых они тебя собираются повесть. Урок будет тяжёлый.
.
Видимо поэтому и ездят в известный своей демократичностью Катар. Учиться.
Старый 14.12.2022, 16:20   #79  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,132 / 917 (35) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Вы не путаете? Порядок если что это в 10 раз А два порядка в 100.
Напомнаю, что цена сходила с 60 в минус, а потом до 120. Люди буквально платили чтобы у них забрали излишки.

Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Видимо поэтому и ездят в известный своей демократичностью Катар. Учиться.
Полностью с вами согласен. Ехать туда, глупо.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 14.12.2022, 16:38   #80  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,800 / 293 (13) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Напомнаю, что цена сходила с 60 в минус.
Покажите на какой бирже минус и в какой день.
Так же как и 120 в два года.

Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Полностью с вами согласен. Ехать туда, глупо.
.
Так договоритесь что и поддерживать всяких нациков-диктаторов харам. Но всем известно что сукин сын если свой то ок. Кто то из демократов вроде поведал.
Теги
tesla

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Живая легенда в России axm2013 Курилка 121 17.05.2024 10:36
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 14:10.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.