AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.11.2007, 21:39   #21  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от Hardgr Посмотреть сообщение
Скажите пож-ста, а что программеру вообще в Москве делать да же с теми $3000 без квартиры? Если канеш, английский не нулевой.

Чудо-город, где можно бедно жить на приличную зарплату.
Уехать куда-нибудь. Как я, например. Ничего особенного в этом нет. Коренные британцы, к примеру, тысячами покидают сейчас остров и в особенности Большой Лондон. Жить там стало невозможно: отравленный воздух, транспортные проблемы, неподъемная стоимость всего на свете, в особенности жилья.

Чтобы не быть голословным, даю ссылку: http://www.timesonline.co.uk/tol/new...cle1680430.ece
Цитата:
Five hundred Britons are leaving the UK every day to live in the sun or find work abroad, according to the Office of National Statistics. A record 380,000 people left the country in 2005. More than half were British citizens leaving for more than a year. The top destinations are Australia, Spain, France and New Zealand.

А рынок и так начинает расставлять все на свои места: аутсорсинг из Москвы, к примеру, неконкурентоспособен. В голову даже не придет обращаться в тот же центр разработки Коламбуса (как вы вообще там выживаете, Денис ?). Деньги начинают уходить туда, где работа стоит дешевле, причем в глобальном масштабе. Экономисты же пишут, что Россия уже "проела" конкурентные преимущества развивающейся страны с дешевой рабочей силой. Что же получили взамен? Качество? Едва ли. Производительность? Точно нет. Внутренний спрос? Да.

Последний раз редактировалось EVGL; 01.11.2007 в 23:25.
Старый 02.11.2007, 17:08   #22  
Hans is offline
Hans
Участник
Аватар для Hans
 
108 / 22 (1) +++
Регистрация: 20.10.2005
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Внутренний спрос? Да.
Обусловлен высокими ценами на ресурсы (нефть, газ), которых в России много. Отсюда и высокие цены на ВСЁ!!! Соответственно есть желание зарабатывать больше
__________________
Denkt dran, dass jeder eurer Schritte auch durch die unsichtbare Welt fuehrt, und tut ihn so, dass ihr ihn bestehen koennt.
Старый 07.11.2007, 16:36   #23  
Hardgr is offline
Hardgr
Участник
 
46 / 15 (1) ++
Регистрация: 04.08.2006
http://www.gazeta.ru/money/2007/10/26_e_2267891.shtml
За это сообщение автора поблагодарили: Hans (1).
Старый 08.11.2007, 14:03   #24  
denm is offline
denm
Columbus IT
Columbus IT
 
126 / 51 (2) ++++
Регистрация: 03.11.2005
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
А рынок и так начинает расставлять все на свои места: аутсорсинг из Москвы, к примеру, неконкурентоспособен. В голову даже не придет обращаться в тот же центр разработки Коламбуса (как вы вообще там выживаете, Денис ?). Деньги начинают уходить туда, где работа стоит дешевле, причем в глобальном масштабе. Экономисты же пишут, что Россия уже "проела" конкурентные преимущества развивающейся страны с дешевой рабочей силой. Что же получили взамен? Качество? Едва ли. Производительность? Точно нет. Внутренний спрос? Да.
Хороший вопрос, Женя! :-)
На самом деле, в данный момент мы конкурируем по цене с многими конторами из Индии и Китая, а тем более Беларуси и Украины (наша средняя ставка меньше 30 евро в час).
А как получается выживать - стараемся предоставлять услуги с максимальным качеством и соблюдением сроков. :-) Все-таки многим более важно покупать не китайских болванчиков по 10 долларов в час (которые копают от меня и до следующего фонарного столба и постоянно говорят Yes, Yes, yes, yes... чтобы ты им не говорил), а специалистов, которые могут по трехстрочным спецификациям кодировать модификации и предлагать собственные пути решения проблем...

Но, должен признать, что цены в Москве на программистов выше и выше. И самое обидное, что профессионалы - требуют вполне адекватные деньги (и мы даем их). А вот молодые ребята с опытом работы около года и с одним-двумя внедрениями, запрашивают какие-то сумасшедшие деньги. И что больше всего поражает - такие кандидаты даже не продают себя как профессионалов (мол я умею то-то и то-то, и могу принести Компании столько-то денег), а просто объясняют - мол мне нужно 3000 фикса, т.к. я трачу сейчас 2500, ну и надо же развиваться в тратах...

По этой причине мы начали набор программистов в Киеве - рынок по качеству дорос до Московского - но он не перегрет так, и программисты адекватно оценивают себя и свои возможности и им интересно развиваться и работать.

И я знаю, что не только мэйл.ру и интел сокращают штат программистов в Москве - но и многие другие компании это делают. Просто не все это афишируют. Но - если есть альтернатива покупать дорого и некачественно и дешево и некачественно - то, конечно же, лучше покупать дешево:-)

Преимущество российских высококвалифицированных специалистов всегда было в опыте, квалификации, commitment&attitude. И это всегда привлекало клиентов, которые готовы были платить дороже.... Но сейчас - мы скатываемся к перегретому рынку неквалифицированных кадров, на котором очень тяжело найти классного специалиста - и вот это плохо, т.к. китайцы с индийцами дышат нам в спину. Они дешевые, а по качеству они нас догонят буквально через несколько лет...

Вот так вот...
Старый 11.11.2007, 22:00   #25  
Yugene is offline
Yugene
Участник
 
46 / 11 (1) +
Регистрация: 02.12.2004
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от denm Посмотреть сообщение
китайцы с индийцами дышат нам в спину. Они дешевые, а по качеству они нас догонят буквально через несколько лет...
Нас не догонят!
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Лучшие ит-шутки за ноябрь МаринаА Курилка 10 03.02.2011 09:23
В Россию идет ИТ-гигант из Индии MikeR Курилка 36 24.01.2008 13:10
Встреча ИТ-специалистов в области ERP-систем в г. Москва 12 августа 2005г. George Nordic Курилка 115 21.09.2005 10:17
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 11:34.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.