AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Рынок труда Microsoft Dynamics
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.07.2005, 16:51   #1  
Leshiy_T is offline
Leshiy_T
Участник
Аватар для Leshiy_T
 
116 / 10 (1) +
Регистрация: 16.02.2005
"Как я проводил собеседования с ERP-стажерами" (Cnews.ru)
http://www.cnews.ru/newcom/index.sht...635#top_static

Достаточно откровенно.
Хоть так - анонимно, что то выходит на свет.
Старый 01.07.2005, 17:03   #2  
BigMac is offline
BigMac
Гамбургер
Аватар для BigMac
 
266 / 16 (1) ++
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Москва
бла бла бла

Ну откуда студент знает, чего ему ждать через два года? Или какой модуль будет самым востребованным. По-моему рекрутер должен выяснить тока серьёзность намерений и такие качества как усидчивость, дотошность, аккуратность и пр. Остально - через пару лет в профессии только приходит, ИМХО.
Старый 01.07.2005, 17:08   #3  
Leshiy_T is offline
Leshiy_T
Участник
Аватар для Leshiy_T
 
116 / 10 (1) +
Регистрация: 16.02.2005
В принципе да.

Но тем более ценно найти среди массы студентов тех, кто уже сейчас интересуются системой. Причем интересуются настолько, что уже могут сказать кем они будут и чем будут заниматься.
Старый 01.07.2005, 17:46   #4  
ibc is offline
ibc
Участник
Аватар для ibc
 
472 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: Москва
Такое ощущение, что набирают не стажера консультанта ERP, а на должность стажера секретарши! И все, приходящие, девочки простимулированны высокой ЗП профессиональной матерой жженой секретарши-специалиста

мне статья не понравилась!
Старый 01.07.2005, 18:29   #5  
Perec is offline
Perec
Участник
 
129 / 10 (1) +
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: Москва
А мне понравилось.

Особенно цитаты верные:

"Я потерял веру в человечество – разве это не стоит миллиона?"
"Господи, ну что это за профессия такая – сын лейтенанта Шмидта?"

Золотой теленок - рулез!
Старый 01.07.2005, 19:32   #6  
xonix is offline
xonix
Участник
 
360 / 11 (1) +
Регистрация: 25.08.2004
А на мой взгляд такие моральные уроды, работая на краткосрочную перспективу вымывания бабок, как раз и убивают рынок.
Я вот например всё это понимаю и пытаюсь бороться. В частности, всегда "воюю" на стороне клиента. А этот нехороший чеоловек всё понимает, и ещё надсмехается. Бизнес без моральных принципов в мировой истории всегда плохо заканчивал. А то, что уродов у нас в консалтинге много - так куда-ж без них!
Старый 01.07.2005, 21:38   #7  
Тимур is offline
Тимур
Аксакал в отставке
 
2,457 / 50 (6) ++++
Регистрация: 31.01.2003
Адрес: Москва
Статья неплохая.
Только рекомендации на счет "щепетильности в скользких ситуациях" - ерунда.
Автор забывает о несолько раз упомянутом им же совете: что надо задумываться о перспективах принятых решений.
На мой взгляд, в таких ситуациях надо выбирать такое решение, которое будет выгодно тебе в перспективе. И как ни странно, чаще всего такое решение оказывается полностью честным и справедливым.

А молодежь (и не только !) конечно думает о перспективах рынка труда. Беда в том, что не думают о перспективах на 3-5 лет хотя бы. Ну самым молодым это сложно: нужен хороший наставник.
А вот люди в 25-35 лет, которые не задумывается о перспективах, а думают о текущем "бабле", так думают, потому что они понимают иерархию в консалтинге ошибочно. Впрочем виноваты конечно же сами работодатели, которые платят больше менеджерам, потому что они менеджеры, а консультантам не платят больше.
То есть, чтобы получать больше бесполезно повышать свою компетенцию как консультанта, и нужно подыматься вверх.
__________________
Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес").
Старый 01.07.2005, 22:39   #8  
sergaking is offline
sergaking
Участник
 
5 / 10 (1) +
Регистрация: 30.06.2005
Адрес: москва
Talking Неплохая статья но столь обыденная
Неплохая статья но столь обыденная, ничего значемо все в стандартных рамках, никаких иновации твердое 4, людей конечно можно подразделять на виды. классы,типы, но все мы разные и в этом наша суть.
Старый 04.07.2005, 07:11   #9  
Dragon is offline
Dragon
Участник
 
6 / 10 (1) +
Регистрация: 12.04.2005
У меня сложилось впечатление, что "аффтор" не любит людей. Точнее, ставит себя гораздо выше их. С одной стороны, мне это не нравится, с другой - по моему опыту, такие почему-то часто становятся начальниками. "Насри на всех и ждет тебя успех". Иногда тоже хочется стать таким...

По самой статье - вчерашние студенты может и не могут толком сформулировать, зачем им именно эта ERP, а признаться, что "просто оченъ хочетца дэнег"- стесняются . Однако в стажеры часто идут и люди 25-30 лет, уже с некоторым опытом работы. Когда они точно также не могут четко сформулировать своя чаяния - это уже странно. Сам такое часто вижу, и в этом смысле понимаю автора.
Старый 04.07.2005, 10:28   #10  
vic_z is offline
vic_z
Участник
 
26 / 30 (2) +++
Регистрация: 11.12.2003
Мысль автора о том, что следует быть подготовленным на интервью при приеме на работу, не нова. Но по-моему, в статье явно просматривается подтекст, который можно увидеть в фразе:

Цитата:
.. Владейте «ситуационной этикой», господа. А если все-таки не чувствуете «глубокого морального удовлетворения от работы», ну что же…
Такие статьи как эта просто пиарять так называемые черные внедрения. Ведь мало того, что масс-медиа промывают мозги только бандитскими сериалами и репортажами. Так и в данной статье студент-стажер увидит, что в консалтинге также присутствует этот «братковый» дух работы.

Я думаю, автору следует тратить весь свой ораторский запал на пропаганду более созидательных вещей.
Старый 04.07.2005, 11:17   #11  
ibc is offline
ibc
Участник
Аватар для ibc
 
472 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Изначально опубликовано Dragon

По самой статье - вчерашние студенты может и не могут толком сформулировать, зачем им именно эта ERP, а признаться, что "просто оченъ хочетца дэнег"- стесняются . Однако в стажеры часто идут и люди 25-30 лет, уже с некоторым опытом работы. Когда они точно также не могут четко сформулировать своя чаяния - это уже странно. Сам такое часто вижу, и в этом смысле понимаю автора.
Я не видел и не слышал ни от одного консультанта/программиста аргументов, почему он выбрал ту или иную ERP систему для изучения!?

Как правило выбор делается из коэффециента = оплата/сложность_системы
И по коэффициенту = количество_спецов/востребованность_спецов
Старый 04.07.2005, 13:51   #12  
kALVINS is offline
kALVINS
MCT
SAP
NavAx Club
 
749 / 64 (4) ++++
Регистрация: 28.01.2005
Адрес: Moscow
Цитата:
Изначально опубликовано BigMac
бла бла бла

Ну откуда студент знает, чего ему ждать через два года? Или какой модуль будет самым востребованным.
Если думать какой модуль самый востребованный, то никогда работать не начнешь, все выбирать будешь!!! Тем более даже у стажера должна быть какая то база, что то он должен знать хорошо, финансы или производство. Что знаешь то и выбирай!!!
А если возьмите меня, не важно на что, то это значит что человек не серьезный и скорее всего не чего не знает!
Старый 04.07.2005, 14:52   #13  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Изначально опубликовано Тимур
На мой взгляд, в таких ситуациях надо выбирать такое решение, которое будет выгодно тебе в перспективе. И как ни странно, чаще всего такое решение оказывается полностью честным и справедливым.
Полностью согласен.
Готов добавить: Такое решение оказывается полностью честным, справедливым и обоюдовыгодным (выгодным и клиенту, и консультанту).

Насчет стажеров.
Искать особого смысла в массовых увлечениях вряд ли стоит.
Люди очень редко принимают хорошо взвешенное решение.

пример осознанного выбора
http://www.axforum.info/forums/showt...6933#post16933
но так делается редко, по-моему.

Модно, вот и идут в ERP. Поэтому вопрос стажеру "почему?" является издевательским, по-моему. Таким вопросом можно выявить людей, похожих на ans'а. Но вряд ли это было целью данного анонимного автора.

А вот проанализировать ситуацию с точки зрения статистики было бы любопытно. Почему сейчас можно идти в стажеры ЕРП? Что было модно раньше? Почему произошли изменения?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 04.07.2005, 16:06   #14  
Шрэк is offline
Шрэк
Участник
Аватар для Шрэк
 
645 / 24 (2) +++
Регистрация: 09.02.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Изначально опубликовано kALVINS


Если думать какой модуль самый востребованный, то никогда работать не начнешь, все выбирать будешь!!!
Не надо думать. Самый востребованный в России будет (в любых системах, не только в Navision/Axapta) - Персонал и зарплата. Производство, финансы и т.п. могут встать (утрирую, конечно), а зарплату(налоги, отчисления с нее) собственник все равно должен платить, если не обанкротился, формировать(сдавать) отчетность по з/п и кадрам и т.п.
Старый 04.07.2005, 16:18   #15  
ibc is offline
ibc
Участник
Аватар для ibc
 
472 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Изначально опубликовано Шрэк


Не надо думать. Самый востребованный в России будет (в любых системах, не только в Navision/Axapta) - Персонал и зарплата. Производство, финансы и т.п. могут встать (утрирую, конечно), а зарплату(налоги, отчисления с нее) собственник все равно должен платить, если не обанкротился, формировать(сдавать) отчетность по з/п и кадрам и т.п.
Тогда 1С 7.7 ЗиК рулит однозначно! Затраты < 999 USD
Старый 04.07.2005, 16:28   #16  
BigMac is offline
BigMac
Гамбургер
Аватар для BigMac
 
266 / 16 (1) ++
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Изначально опубликовано mazzy

Почему сейчас можно идти в стажеры ЕРП?
1. Легко берут на работу без какого-либо опыта и даже без диплома ещё.
2. Через полгода-год практически гарантирован переход во "взрослые" консультанты.
3. Из профессии можно срулить потом во многих направлениях, хороший университет этакий.
Старый 04.07.2005, 16:42   #17  
Шрэк is offline
Шрэк
Участник
Аватар для Шрэк
 
645 / 24 (2) +++
Регистрация: 09.02.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Изначально опубликовано ibc


Тогда 1С 7.7 ЗиК рулит однозначно! Затраты < 999 USD
Нет. Не рулит.
Парус 7 ЗиК. Затраты << 1С 7.7
Старый 04.07.2005, 16:50   #18  
Шрэк is offline
Шрэк
Участник
Аватар для Шрэк
 
645 / 24 (2) +++
Регистрация: 09.02.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Изначально опубликовано BigMac


1. Легко берут на работу без какого-либо опыта и даже без диплома ещё.
2. Через полгода-год практически гарантирован переход во "взрослые" консультанты.
И в результате этого появляется некоторое количество сотрудников, неспособных решать поставленные перед ними задачи (через полгода - год). Уволить - жалко человека, и остается этакий баласт, способный на примитивные работы.
Старый 04.07.2005, 16:55   #19  
BigMac is offline
BigMac
Гамбургер
Аватар для BigMac
 
266 / 16 (1) ++
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Изначально опубликовано Шрэк

И в результате этого появляется некоторое количество сотрудников, неспособных решать поставленные перед ними задачи (через полгода - год). Уволить - жалко человека, и остается этакий баласт, способный на примитивные работы.
Мне кажется на проекте всегда много очень рутинной работы, которую как раз таким можно и поручить. Документацию всякую писать, доработки тестировать.
Старый 04.07.2005, 17:28   #20  
Leshiy_T is offline
Leshiy_T
Участник
Аватар для Leshiy_T
 
116 / 10 (1) +
Регистрация: 16.02.2005
Цитата:
Изначально опубликовано BigMac


Мне кажется на проекте всегда много очень рутинной работы, которую как раз таким можно и поручить. Документацию всякую писать, доработки тестировать.
И для клиента дешевле.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
И снова "Компьютерра": статья про ERP-проекты Bober Сравнение ERP-систем 30 24.05.2011 12:53
МАГ КОНСАЛТИНГ: "Развитие бизнеса ИТ-компаний. ERP и CRM системы" Viktor Полезное по Microsoft Dynamics 0 20.11.2002 17:21
Navision представила в Москве "новую философию управления" [cnews.ru] Nikolson Microsoft и системы Microsoft Dynamics 0 31.05.2002 13:54
Columbus IT Partner на конференции "Navision - новая философия управления" [cnews.ru] Nikolson Полезное по Microsoft Dynamics 0 31.05.2002 13:50
Компания "Osko" внедрила ERP-систему Navision Axapta [iOne.ru] Nikolson Полезное по Microsoft Dynamics 1 19.03.2002 19:57
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 05:40.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.