AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Обсуждение форума
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.06.2007, 15:21   #1  
oip is offline
oip
Axapta
Лучший по профессии 2014
 
2,564 / 1416 (53) ++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Записей в блоге: 1
И снова о репутации...
Предлагаю отключить БлогБоту репутацию. А то он скоро всех обгонит.

Ну и, пользуясь случаем, хочу поздравить его с достижением рубежа в 100 баллов. Не 300 конечно, но для того, кто Дайнемиксом занимается всего-лишь с октября - это, несомненно, рубеж!
__________________
С уважением,
Олег.
Старый 13.06.2007, 09:25   #2  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от oip Посмотреть сообщение
Не 300 конечно, но для того, кто Дайнемиксом занимается всего-лишь с октября - это, несомненно, рубеж!
Хорошо занимается, значит.

Блог боту дают, в основном, старожилы.
Это значит, что механизм репутации не пользуется популярностью среди новичков.
А вот почему не пользуется - отдельный вопрос.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 13.06.2007, 20:48   #3  
Recoilme is offline
Recoilme
злыдень
Аватар для Recoilme
Злыдни
 
895 / 192 (8) ++++++
Регистрация: 18.06.2003
Интересная мысль по поводу рейтингов (не моя):

9. Если у вас на сайте есть какая-то система рейтингов, старайтесь обнулять ее каждый месяц. Систему "богатый становится богаче" никто не любит.
__________________
Ибо зло есть лучшая сила человека. "Человек должен становиться все лучше и злее" -- так учу я. /Ф. Ницше/
Старый 13.06.2007, 20:51   #4  
oip is offline
oip
Axapta
Лучший по профессии 2014
 
2,564 / 1416 (53) ++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Записей в блоге: 1
1. Ссылка битая.
2. Если обнулять, то это не будет стимулировать людей пользоваться репутацией.
__________________
С уважением,
Олег.
Старый 13.06.2007, 20:56   #5  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Страницу, похоже, тоже обнулили

Согласен с oip.
Я тоже против обнуления.
Люди и боты, которые получили высокий рейтинг, получили его действительно за дело.
Не вижу причин обнулять их заслуги только потому, что это кому-то не нравится.

Другое дело, если пойдут репутационные войны и начнется инфляция репутации (а рано или поздно это случится). Тогда и будем думать.

Что можно добавить - так это информацию о полученной репутации за период (например, за последний месяц). Но опять же, пока не горит.

А кому не нравится высокая репутация могу порекомендовать простое средство: просто давайте хороший и качественный контент. В этом случае ваши сообщения обязательно будут оценены по достоинству.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 13.06.2007, 23:43   #6  
Recoilme is offline
Recoilme
злыдень
Аватар для Recoilme
Злыдни
 
895 / 192 (8) ++++++
Регистрация: 18.06.2003
Хорошо, давайте попробуем порассуждать немножко. Совсем чуть-чуть.

Да за примером и ходить далеко не надо, есть такой сайт www.axforum.info на главной странице которого, внизу есть 4 кнопочки, все они ссылаются на различного рода "рейтинги сайта". И все без исключения рейтинги построены по абсолютно одинаковому принципу. Сайты рейтингуются по количеству хитов/хостов за период. Почему? Потому что все участники рейтинга должны находиться в равных условиях независимо от даты регистрации на ресурсе и прошлых заслуг. Иначе у "новых" сайтов просто не будет шансов пробиться в тор и они не будут в рейтингах участвовать. Не интересно. На фоне рейтинга яндекса за 10 лет их низкий рейтинг только подчеркнет их сирость.

Я не предлагаю "удалить" информацию о старых заслугах. Пусть себе ведутся журналы с историей одобрений. Просто надо обнулять баллы репутаций каждый месяц или допустим раз в квартал. Тогда и другим участникам будет интересно вырваться в топ, например.

Сейчас возможно это звучит немного "радикально" и даже кого-то наверно шокирует. Вечно этот "рекомпайлми" какой то бред предлагает) Хех, ну да ладно, что хотел - сказал.

Передавайте Превед! ботам что-ли)
__________________
Ибо зло есть лучшая сила человека. "Человек должен становиться все лучше и злее" -- так учу я. /Ф. Ницше/
Старый 14.06.2007, 00:35   #7  
kashperuk is offline
kashperuk
Участник
Аватар для kashperuk
MCBMSS
Соотечественники
Сотрудники Microsoft Dynamics
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,361 / 2084 (78) +++++++++
Регистрация: 30.05.2004
Адрес: Atlanta, GA, USA
Хм. В принципе, идея, возможно, неплохая.

Вопрос администраторам:
А возможно ли на этом движке вести 2 рейтинга?
Тогда бы можно было бы оставить overall rating и вести дополнительно рейтигн месяца, к примеру.

Думаю, "рекоил ми" , надо создавать опрос.
Старый 14.06.2007, 00:38   #8  
oip is offline
oip
Axapta
Лучший по профессии 2014
 
2,564 / 1416 (53) ++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Записей в блоге: 1
Только тогда не "обнулять", а просто брать рейтинг за последний, скажем, квартал (условно). Как в большом теннисе. Т.е. он непрерывно будет меняться, а не скачкообразно. Тогда можно будет и "рекорды" фиксировать, такие как максимальный рейтинг в истории, максимальное кол-во дней на первом месте подряд и.т.д. Есть только одно НО! У каждого из нас "одобрялка" непрерывно растет, тогда надо это тоже остановить.

А еще можно рейтинг за какой-то день умножать на некий коэффициент для уменьшения его веса. Т.е. чам "давнее" рейтинг был получен, тем меньше его вес. Именно так работают почти все футбольные рейтинги в мире.
__________________
С уважением,
Олег.
Старый 14.06.2007, 09:04   #9  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Можно в качестве ответа я себя процтирую?
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Что можно добавить - так это информацию о полученной репутации за период (например, за последний месяц). Но опять же, пока не горит.
Добавить производную можно.
Правильно говорит oip, что такая добавка неизбежно повлечет необходимость в других добавках.

В результате алгоритм начисления репутации станет чертовски запутанным
См. rsdn http://www.rsdn.ru/Forum/Info/info.forum.rating.aspx
Репутация и Одобрение. Обсуждение формулы

Алгоритм начисления репутации и сейчас непростой.
см. Надо ли включать персональный рейтинг участинка?

См. также Репутация и Одобрение. Обсуждение формулы
Пересмотр алгоритма формирования рейтинга
Исключить параметр числа лет от регистрации в формуле расчета рейтинга?

Цитата:
Сообщение от oip Посмотреть сообщение
А еще можно рейтинг за какой-то день умножать на некий коэффициент для уменьшения его веса. Т.е. чам "давнее" рейтинг был получен, тем меньше его вес. Именно так работают почти все футбольные рейтинги в мире.
Я против того, чтобы форум автоматически менял репутацию.

Репутация зависит только от участника и его сообщений.
Ценность советов AndyD, например, не уменьшается только потому, что он дал совет год назад.
Суммарное значение не должно меняться.
Можно добавить еще показатель... (см. выше)

Но если человек действительно дает очень классные советы и делает это постоянно...
Какого черта какой-то форум должен ему чего-то уменьшать?

Еще раз.
Ведь очень просто получить такую же высокую репутацию: просто давайте хорошие ответы, генерите качественный контент. И у вас будет высокая репутация. Правда просто?

В общем, не надо делить, не надо уменьшать.
Надо приумножать, надо добавлять.
По-моему, так.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 14.06.2007, 11:39   #10  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Recoilme Посмотреть сообщение
Хорошо, давайте попробуем порассуждать немножко. Совсем чуть-чуть.
А вообще, тема интересная.

Могу ошибаться, но по-моему проблема как была, так и осталась: репутацию добавляет очень небольшое число участников.

По-моему, если бы большее число участников добавляли свое одобрение/неодобрение, то и репутация была бы ровнее.

Приложил содержимое таблицы с репутациями для анализа. В принципе, эти данные являются открытыми и их можно собрать и из списка пользователей. Но анализировать таблицу удобнее.
Вложения
Тип файла: zip reputation070614.zip (140.5 Кб, 175 просмотров)
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
За это сообщение автора поблагодарили: Gustav (5).
Старый 14.06.2007, 11:52   #11  
oip is offline
oip
Axapta
Лучший по профессии 2014
 
2,564 / 1416 (53) ++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
В принципе, эти данные являются открытыми и их можно собрать и из списка пользователей
Да. Я даже когда-то это делал.
График зависимости репутации от времени.

Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Но анализировать таблицу удобнее.
Спасибо. Поразвлекаемся на досуге.
__________________
С уважением,
Олег.
Старый 14.06.2007, 11:56   #12  
oip is offline
oip
Axapta
Лучший по профессии 2014
 
2,564 / 1416 (53) ++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Записей в блоге: 1
Сергей, а выгрузи еще, плиз, таблицу UserId <-> UserName, а?
__________________
С уважением,
Олег.
Старый 14.06.2007, 12:10   #13  
kashperuk is offline
kashperuk
Участник
Аватар для kashperuk
MCBMSS
Соотечественники
Сотрудники Microsoft Dynamics
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,361 / 2084 (78) +++++++++
Регистрация: 30.05.2004
Адрес: Atlanta, GA, USA
Хм. получается довольно "прямая" кривая у меня.
Но вот вопрос, а куда делось еще 10 пунктов репутации?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Kashperuk.PNG
Просмотров: 363
Размер:	18.4 Кб
ID:	2713  
Старый 14.06.2007, 12:15   #14  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от oip Посмотреть сообщение
Сергей, а выгрузи еще, плиз, таблицу UserId <-> UserName, а?
Вот.
Добавил еще поле с номером группы, чтобы можно было отделить забаненных.

Еще раз оговорюсь, что это открытая информация.
Список имен участников можно найти наверху под ссылкой Пользователи.
Вложения
Тип файла: zip axforumusers070614.zip (194.2 Кб, 182 просмотров)
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 14.06.2007, 12:16   #15  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от kashperuk Посмотреть сообщение
Но вот вопрос, а куда делось еще 10 пунктов репутации?
10 пунктов дается изначально каждому при регистрации.
См. Надо ли включать персональный рейтинг участинка?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 14.06.2007, 12:19   #16  
kashperuk is offline
kashperuk
Участник
Аватар для kashperuk
MCBMSS
Соотечественники
Сотрудники Microsoft Dynamics
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,361 / 2084 (78) +++++++++
Регистрация: 30.05.2004
Адрес: Atlanta, GA, USA
А, ну да. Забыл.
Кстати, не хочу ничего сказать, но по-моему как только ты выгрузил репутацию, стали криво отображаться определенные буквы в ней
К примеру, посмотри мою репутацию и букву Ш
Старый 14.06.2007, 16:17   #17  
Recoilme is offline
Recoilme
злыдень
Аватар для Recoilme
Злыдни
 
895 / 192 (8) ++++++
Регистрация: 18.06.2003
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
А вообще, тема интересная.

Могу ошибаться, но по-моему проблема как была, так и осталась: репутацию добавляет очень небольшое число участников.

По-моему, если бы большее число участников добавляли свое одобрение/неодобрение, то и репутация была бы ровнее.

Приложил содержимое таблицы с репутациями для анализа. В принципе, эти данные являются открытыми и их можно собрать и из списка пользователей. Но анализировать таблицу удобнее.
Предлагаю сделать примерно так:
1. Написать запрос "ВЫБРАТЬ (количество положительных одобрений - количество отрицательных одобрений) КАК "одобрений_за_месяц" ИЗ журнала репутаций ГДЕ датас>=дата_тек-30 И датапо<=дата_тек"
2. Вывел бы этот показатель "Кол-во одобрений за месяц" на панель пользователя и в таблицу участников вместо существующего
3. Существующий суммарный рейтинг и механизм его формирования оставил бы без изменений просто засунул бы его куда ни-ть в карточку участника как "некий суммарный показатель рассчитываемый по сложным алгоритмам"


Конечно понимаю что всё это непросто реализовать и вообще может не совпадать с видением администрации форума. Ни на чем не настаиваю, и прошу не воспринимать это как "очередную попытку взвалить рельсу". На нет и суда нет.

Вообще как то очень примитивно получилось (без понижающих-повышающих коэффициентов и т.п.))). Но имхо чем проще -тем лучше. И любой участник на абсолютно равных условиях сможет принять участие в гонке вооружений. Даже бот)
__________________
Ибо зло есть лучшая сила человека. "Человек должен становиться все лучше и злее" -- так учу я. /Ф. Ницше/
Старый 14.06.2007, 16:32   #18  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Recoilme Посмотреть сообщение
Предлагаю сделать примерно так:
1. Написать запрос "ВЫБРАТЬ (количество положительных одобрений - количество отрицательных одобрений) КАК "одобрений_за_месяц" ИЗ журнала репутаций ГДЕ датас>=дата_тек-30 И датапо<=дата_тек"
2. Вывел бы этот показатель "Кол-во одобрений за месяц" на панель пользователя и в таблицу участников вместо существующего
Ну, не все так просто.
Запрос "Выбрать..." сейчас делается очень редко.
Сейчас показываются закэшированные значения.
Как и в количестве постов Счет постов

Вы предлагаете не просто "написать запрос", а отказаться от кэша.
Или написать для кэшриования гораздо более интеллектуальный алгоритм.

Но это не главное (в конце концов на форуме уже есть подобные механизмы).
Вы предлагаете сделать изменения, последствия которых вы не продумали.
Первое последствие, о котором говорил oip, придется ограничить силу одобрения.

Меня останавливает не сложность технической реализации.
А то, что вы как автор предложения не предусмотрели всех последствий такого изменения.

В частности, сейчас стабильную репутацию участники могут показывать работодателям/друг другу/девушкам.
Т.е. сейчас репутация что-то вроде инвестиций в себя и в форум: человек вложился в ответы, получил признание, может заслуженно гордится этим и долгосрочно использовать это признание.

Вы же предлагаете ввести инфляцию, когда накопленная репутация "засунута куда ни-ть" и заменить ее некоей переменной величиной, которая будет плавать в зависимости от не зависящих от человека обстоятельств. Зачем? Какое поведение участников стимулирует такое поощрение?

Почему месяц? Ведь многие специалисты могут давать ответы в перерывах между интенсивной работой на проектах. Интенсивная работа может длится и неделю, и две, и месяц, и полтора. Вы хорошо обдумали свое предложение с этой стороны?

И т.п.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 14.06.2007, 16:42   #19  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Взять например, участника fed.
он пишет чертовски мало. У него минимальное число постов среди участников первой страницы
http://axforum.info/forums/memberlis...ort=reputation

Но почти каждый его пост вызывает такую массу восторгов, что его репутация сейчас является седьмой среди всех.

Почему форум должен обнулять его репутацию через месяц?
Неужели его сообщения станут менее информативными?

Чтобы fed "песал есчо"? Нафига?
Пусть пишет когда сможет, но пусть пишет также хорошо и даже лучше.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
За это сообщение автора поблагодарили: belugin (5).
Старый 14.06.2007, 17:39   #20  
oip is offline
oip
Axapta
Лучший по профессии 2014
 
2,564 / 1416 (53) ++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Записей в блоге: 1
+1, как говорится, к постам Маззи.

Правда все равно хочу обратить ваше внимание на один момент. Если завтра вдруг тут же fed прекратит писать на форуме (тьфу-тьфу, не дай бог!), то его 265 очков скоро будут уже выглядить маленькими. И не из-за того, что другие лидеры еще набирут, а из-за того, что одобрялка скоро совсем до неприличных размеров у некоторых вырастет и даже новички быстро смогут эти 265 набрать. Придется делать какую-то "деноминацию". Только она должна будет быть интеллектуальной, а не просто "убиранием нуля".

Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
У него минимальное число постов среди участников первой страницы.
Справедливости ради, у MikeR меньше постов. Правда репутация сильно меньше.
__________________
С уважением,
Олег.
Теги
репутация, форум

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Добавлена фича: теперь можно посмотреть текст репутации... mazzy Информация для участников 12 03.04.2009 23:54
График зависимости репутации от времени. oip Курилка 5 15.09.2006 13:26
Увеличить вес полученной репутации? mazzy Обсуждение форума 60 31.05.2006 15:05
Проблема с добавлением репутации DreamCreator Обсуждение форума 2 23.03.2006 09:42
и снова о банерах dn Обсуждение форума 3 28.07.2004 15:20
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 20:41.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.