AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.08.2007, 09:27   #1  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
как все переменилось, когда перешел на «ту сторону»
*** Выделено отсюда: И снова о репутации... , mazzy ****

Отличный пример! Вот только это не моя история, пусть Женя (если захочет) сам поведает, как все переменилось, когда он перешел на «ту сторону». Опыт был бы полным, если бы еще пришлось воспользоваться трудами локализаторов (жаль в Вене это не очень актуально).

Последний раз редактировалось Pavel; 14.08.2007 в 09:30.
Старый 14.08.2007, 12:24   #2  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Отличный пример! Вот только это не моя история, пусть Женя (если захочет) сам поведает, как все переменилось, когда он перешел на «ту сторону». Опыт был бы полным, если бы еще пришлось воспользоваться трудами локализаторов (жаль в Вене это не очень актуально).
Ну, на самом деле переменилось все не внезапно. С переходом под крыло Microsoft инерция нарастала медленно. Постепенно уходили опытные кадры, на их место брали других, наращивали доход на голову сотрудника, меняли руководство каждый год... Все пришло к тому, что пару лет назад выхлоп локализаторов стал совсем иссякать, а офис погряз в бесконечных согласованиях со штаб-квартирой. Сейчас, вроде, опять набирают обороты.

Трудами русских локализаторов, как ни странно, пользуемся. В Польше внедрен кассовый модуль. Ничего, работает с минимальными изменениями. Двухвалютный склад, разумеется включать не стал бы. Геморроя с обычным вполне хватает. Вообще, странно, что его не вырежут нафиг. Гиперинфляции в Восточной Европе нигде больше нет. Может быть, держат про запас: кто знает, что случится в России в 2008 году?

Зато была возможность сравнить с трудами чешских локализаторов. Вот тут был "пушной зверек". Обороты по счетам склада, которые не откатываются при отмене закрытия склада, откровенная некомпетентность тамошних "аналитиков" - полный букет. Да я уже об этом писал когда-то.

Можно еще поговорить о венгерской локализации. Ее вообще как бы и нет. Зато имеется компания XAPT, которая держит 90% рынка и предлагает свой модуль с локализацией. Результат: монополия. Открыть бизнес новому партнеру там практически нереально.

Вот так. Не все так однозначно, как кажется из Москвы.
Старый 14.08.2007, 12:58   #3  
belugin is offline
belugin
Участник
Аватар для belugin
Сотрудники Microsoft Dynamics
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,622 / 2922 (107) +++++++++
Регистрация: 16.01.2004
Записей в блоге: 5
а как сейчас разработка устроена? В овобенности в связи с уничтожением слоя DIS?
Кто где сидит из разработчиков и как изменения сливают в один слой?
Старый 14.08.2007, 13:04   #4  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от belugin Посмотреть сообщение
В овобенности в связи с уничтожением слоя DIS?
DIS не уничтожен. Он переехал в GLS (где и должен был бы быть изначально)
Просто старые слои SYS и GLS объединены в один SYS.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 14.08.2007, 13:07   #5  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
С переходом под крыло Microsoft инерция нарастала медленно. Постепенно уходили опытные кадры, на их место брали других, наращивали доход на голову сотрудника, меняли руководство каждый год...
Ты написал в прошедшем совершенном.
Думаешь, это закончилось?

Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Сейчас, вроде, опять набирают обороты.
Каковы перспективы, на твой взгляд?
Что бы лично ты сделал, если бы был на месте локализаторов?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 14.08.2007, 13:31   #6  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Я давно не общался с уважаемыми экс-коллегами. Если быть точным, с февраля, когда последний раз был в Москве. Так что не знаю, закончилось, или нет. Вам, mazzy, виднее: это Вы же с ними работаете (работали ?).

О перспективах говорить мне тоже сложно. Мне кажется, на русских свет клином не сошелся. Проблемы, скорее, в разброде и отсутствии четкой цели в Редмонде. Стратегии ведь больше не видно. Есть только маркетинговые лозунги (пресловутые "волны" и "фазы") для внешнего употребления и чисто тактические решения: выпустить завтра, а не сегодня, назвать так, а не иначе.

Или, может быть, цели есть, но они неправильно оглашаются. Что хорошего появилось в DAX 4.0? Пропагандируемые интерфейс и "интеграция с MS Office" - это полная ерунда, это никому не интересно. А появился Unicode и объединены DIS-слои, т.е. система стала действительно пригодной для международных компаний. Только эта мысль не доносится до клиента, она заменяется на дешевые лозунги, родившиеся в мозгу какого-то горе-маркетолога.
За это сообщение автора поблагодарили: Logger (2).
Старый 14.08.2007, 13:37   #7  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
На самом деле, на месте локализаторов я постарался бы запихнуть как можно больше полезных доработок в SYS. Вот это было бы действительно разумно. Ведь для Западной Европы удалось сделать, не так ли?

И второе: дополнить конфигурационные ключи параметрами. Чтобы Польша и Россия действительно уживались в одной базе. Вот это был бы действительно мощный рывок вперед, достойный версии 5.0.

И третье: опросить партнеров и удалить ненужный функционал. Тот же пресловутый двухвалютный склад. Он ведь только ресурсы отнимает при подъеме на очередную версию или очередной хотфикс в базовой функциональности.

Последний раз редактировалось EVGL; 14.08.2007 в 13:43.
За это сообщение автора поблагодарили: belugin (5).
Старый 15.08.2007, 13:47   #8  
SEKL is offline
SEKL
Участник
Сотрудники Microsoft Dynamics
 
48 / 27 (1) +++
Регистрация: 15.08.2007
Адрес: Denmark
Эх, Женя, все-то ты знаешь, все-то ты понимаешь

Для Западной Европы, насколько я понимаю, очень и очень малая часть попала в SYS, судьба остального мне неизвестна.
Старый 16.08.2007, 00:43   #9  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от SEKL Посмотреть сообщение
Эх, Женя, все-то ты знаешь, все-то ты понимаешь
Знаю немного, Сергей, но понимаю достаточно
Если штаб-квартиру долго долбить, рано или поздно они сдаются. Если, конечно, вы сами считаете, что это нужно. Но ведь истребление всех DIS'ов всегда было приоритетом, не так ли?

Последний раз редактировалось EVGL; 16.08.2007 в 00:56.
Старый 16.08.2007, 14:38   #10  
SEKL is offline
SEKL
Участник
Сотрудники Microsoft Dynamics
 
48 / 27 (1) +++
Регистрация: 15.08.2007
Адрес: Denmark
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Знаю немного, Сергей, но понимаю достаточно
В том, что ты понимаешь я никогда не сомневался
По поводу истребления dis-слоев - да нет, приоритет - это объединение и укрупнение этих слоев (сейчас gls). Другой разговор, как проводить это объединение...
Старый 05.08.2008, 20:24   #11  
Logger is offline
Logger
Участник
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,867 / 3123 (112) ++++++++++
Регистрация: 12.10.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 2
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
О перспективах говорить мне тоже сложно. Мне кажется, на русских свет клином не сошелся. Проблемы, скорее, в разброде и отсутствии четкой цели в Редмонде. Стратегии ведь больше не видно. Есть только маркетинговые лозунги (пресловутые "волны" и "фазы") для внешнего употребления и чисто тактические решения: выпустить завтра, а не сегодня, назвать так, а не иначе.
Любопытно, что вдруг случилось с манагерами MS, что на локализацию Ax2009 выделено столько ресурсов (чуть ли не 60 человек разработка - по словам Татаринова).

Или видимо российский рынок из-за развивающегося кризиса теперь рассматривается как приоритетный ?
Старый 05.08.2008, 23:39   #12  
miklenew is offline
miklenew
Участник
Аватар для miklenew
MCBMSS
1C
Лучший по профессии 2009
 
1,688 / 433 (18) +++++++
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: г. Ликино-Дулёво
Цитата:
Сообщение от Logger Посмотреть сообщение
Или видимо российский рынок из-за развивающегося кризиса теперь рассматривается как приоритетный ?
Российский рынок тормозят сами русские, америка тут не причём.
Моё мнение, с таким продуктом, Sap можно было бы и потеснить.
Старый 06.08.2008, 10:24   #13  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от miklenew Посмотреть сообщение
Российский рынок тормозят сами русские, америка тут не причём.
Моё мнение, с таким продуктом, Sap можно было бы и потеснить.
Уже который год «теснят»…
1С по доле рынка обогнал, а все иллюзии. Работать надо, качество продукта и производительность улучшать, функциональность развивать.
В концепции «продай платформу, в ходе проекта доработай напильником» никто 1С победить не сможет. Потом, у них развитием продукта больше 60 человек занимается, цель понятна, динамика очевидна.
Старый 07.08.2008, 14:18   #14  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от Logger Посмотреть сообщение
Любопытно, что вдруг случилось с манагерами MS, что на локализацию Ax2009 выделено столько ресурсов (чуть ли не 60 человек разработка - по словам Татаринова).
Правильно заданный вопрос содержив себе половину ответа. Половна ответа в данном вопросе - "Татаринов". Недостающая половина - "Кирилл".

С приходом К.Т. России уделяется особое внимание. Особенно в сфере конкуренции с дешовыми продуктами, которую зачастую продают как платформу для разработки

С Уважением,
Георгий
Старый 07.08.2008, 14:19   #15  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Работать надо, качество продукта и производительность улучшать, функциональность развивать.
В концепции «продай платформу, в ходе проекта доработай напильником» никто 1С победить не сможет. Потом, у них развитием продукта больше 60 человек занимается, цель понятна, динамика очевидна.
+1000.

Полностью поддерживаю.

С Уважением,
Георгий
Старый 07.08.2008, 15:21   #16  
Logger is offline
Logger
Участник
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,867 / 3123 (112) ++++++++++
Регистрация: 12.10.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 2
Цитата:
Сообщение от George Nordic Посмотреть сообщение
С приходом К.Т. России уделяется особое внимание. Особенно в сфере конкуренции с дешовыми продуктами, которую зачастую продают как платформу для разработки
Что не может не радовать
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Все зло от Аськи: почему нас вынуждают обновлять клиентов сервиса Артем Enot Грунин Курилка 65 19.02.2009 15:57
Найти все сообщения пользователя miklenew Обсуждение форума 2 16.06.2008 16:04
Всё, я больше не могу читать это ТЗ... Maximin Курилка 7 04.06.2008 09:18
Все сообщения ShadowFromXZone скрыты... mazzy Информация для участников 15 28.01.2007 11:30
опрос "Хотите ли Вы чтобы на все ответы отвечали только модераторы и администраторы " sassas Обсуждение форума 21 29.10.2004 13:32
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 16:53.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.