AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Рынок труда Microsoft Dynamics
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.05.2020, 02:13   #1  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5788 (200) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от axlowp Посмотреть сообщение
Ищу удаленную работу программистом Dynamics AX (консалтинг не рассматриваю, перепродажа тоже не интересует). Если Москва, то готов иногда приезжать в офис при необходимости (1-2 раза в неделю).
Если у вас белая ЗП и ровная работа по ТЗ от консультанта, то рассматриваю предложения от ... тыс. net.
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
С технической стороны, "удаленная работа" может означать, что сотрудник может работать не в офисе.

С организационность стороны, "удаленная работа" может означать, что сотрудник работает на несколько работодателей одновременно И (важно) сам определяет какие задачи и с каким приоритетом он будет решать. Раньше это четко называлось "фрилансер".

Немного подумав, можно осознать, что штатник может работать не в офисе, а фрилансер может "регулярно ездить к работодателю" И вообще, возможна всевозможная смесь.

И вообще проблема не с доступом к рабочему месту. И не с "контролем". Проблема в неопределенности сроков и приоритетов у "фрилансеров".
Читал эту тему и раньше, но тут решил перечитать и понял, что обсуждение велось о разных вещах: axlowp, как я понял, ищет работу в штате (ну или я не знаю, как можно фрилансером быть на "белой ЗП"), но с работой вне офиса и удаленным доступом к нужным ресурсам. mazzy же начал обсуждение того, как тяжело контролировать сроки и приоритеты фрилансеров. Возможно, из-за этого начались разночтения...
Как бы то ни было, всякие там карантинные меры привели к тому, что подавляющее большинство штатных ИТ-сотрудников теперь сидит вне офиса с удаленным доступом к нужным ресурсам. Интересно, как изменилось у участников обсуждения мнение по поводу такого формата работы и контроля за такими сотрудниками?

PS. Возможно, действительно стоит вынести обсуждение из рынка труда в курилку...
Старый 06.05.2020, 08:57   #2  
axlowp is offline
axlowp
Участник
 
25 / 30 (2) +++
Регистрация: 30.07.2019
Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
axlowp, как я понял, ищет работу в штате (ну или я не знаю, как можно фрилансером быть на "белой ЗП"), но с работой вне офиса и удаленным доступом к нужным ресурсам. mazzy же начал обсуждение того, как тяжело контролировать сроки и приоритеты фрилансеров. Возможно, из-за этого начались разночтения...
Тут под "белой ЗП" имелось ввиду скорее официальное оформление взаимоотношений.

Специально не разделяю в объявлении и явно не указываю работа в штате по трудовой или договор с ИП или ещё какие-то варианты - это всё обсуждается. Суть не в этом. Основное - это преимущественно удаленная работа (удаленный доступ к ресурсам, когда не надо всегда быть в офисе). Разночтения именно из-за того, что каждый читает по своему.

Для процесса работы не так важен вариант взаимоотношений (штат, договор с ИП или что-то ещё), сколько конкретные договоренности по процессу и оплате.

Можно работать в штате по трудовой с небольшим фиксом, при этом договориться на словах о неполном рабочем дне, о какой-то гибкости в графике и не мгновенной (но например в течение дня) реакции на запрос. И это будет вполне устраивать все стороны. По таким договоренностям исполнитель может условно "пропадать" на день (но не более).Это позволяет исполнителю распределять свою загрузку без нарушения обязательств.

И при этом можно работать как ИП (типа фрилансер), но с очень жесткими обязательствами всегда быть на связи в рабочее время, с 10 минутным ответом на запрос, с двумя ежедневными собраниями в определенное время и т.д.

mazzy пишет о "проблеме в неопределенности сроков и приоритетов у "фрилансеров", подразумевая, наверное, какой-то определенный, единый для всех фрилансеров процесс работы. Я же говорю о том, что это вопрос "договоренностей и их соблюдения", а не проблема фрилансеров, ИПшников или сотрудников в штате.
Старый 06.05.2020, 12:44   #3  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
Интересно, как изменилось у участников обсуждения мнение по поводу такого формата работы и контроля за такими сотрудниками?
не-а.
проблема по прежнему не организации доступа.


Цитата:
Сообщение от axlowp Посмотреть сообщение
Основное - это преимущественно удаленная работа (удаленный доступ к ресурсам, когда не надо всегда быть в офисе). Разночтения именно из-за того, что каждый читает по своему.
господи, какой же упёртый.

читают вас одинаково. мало того, те, кто может принять решение о вас, отлично знают разницу между "удаленной работой" и "удаленным доступом к ресурсам".
основное отличие: вы - не читаете, вы - пишите. и ваше представление отличается от того, как вас читают.

смешивать в одном предложении - это как смешивать Java и JavaScript.

Цитата:
Сообщение от axlowp Посмотреть сообщение
mazzy пишет о "проблеме в неопределенности сроков и приоритетов у "фрилансеров", подразумевая, наверное, какой-то определенный, единый для всех фрилансеров процесс работы. Я же говорю о том, что это вопрос "договоренностей и их соблюдения", а не проблема фрилансеров, ИПшников или сотрудников в штате.
господи, какая же каша в голове...

хотел помочь. как скажете.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.

Последний раз редактировалось mazzy; 06.05.2020 в 12:48.
Старый 06.05.2020, 13:08   #4  
axlowp is offline
axlowp
Участник
 
25 / 30 (2) +++
Регистрация: 30.07.2019
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
господи, какая же каша в голове...

хотел помочь. как скажете.
По вашим сообщениям очень не похоже на то, что вы хотите именно в чем-то помочь. Честно пытаюсь вас понять и не могу уловить основную мысль и суть того, что хотите донести. А вы зачем-то ещё и скрываете слегка под маской стилистики ответов своих.

Кто-то есть тут, кто понимает о чем mazzy?
У меня одного проблемы с пониманием?

Если кто-то понимает, поясните, пожалуйста, своими словами.
Старый 08.05.2020, 06:51   #5  
dech is offline
dech
Участник
Аватар для dech
Самостоятельные клиенты AX
 
643 / 347 (13) ++++++
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Омск
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от axlowp Посмотреть сообщение
Если кто-то понимает, поясните, пожалуйста, своими словами.
Вопрос к вам: как вы собираетесь планировать свое время? Судя по вашим репликам выше, вы собираетесь в "условно" рабочее время делать свои дела, а то и пропасть на сутки. Собственно вопрос №2: когда вы вообще работать собираетесь? Могу предположить ответы типа вечером/ночью, либо во время еды. Еще вариант - завтра.
Ведь понятно же, что работодателю необходимо четко в срок уложиться по проектам. Вы получаете з/п, а работодатель договаривается, что к такому-то числу все будет готово. Заказчик теряет время и деньги, пока вы делаете свои дела. Назревает вопрос №3: нужен ли такой разработчик компании, который может пропасть на день или два, и который по-любому будет про@#рать сроки.
И заметьте, мы не говорим сейчас о технической части подключения к серверу из дома - это тривиальные моменты.
Прежде чем начать горячо спорить и отстаивать свои интересы, подумайте о том, насколько прилежно вы собираетесь отрабатывать каждые 8 часов. Скорее всего их будет где-то 4.
__________________
// no comments
Старый 08.05.2020, 08:15   #6  
axlowp is offline
axlowp
Участник
 
25 / 30 (2) +++
Регистрация: 30.07.2019
Цитата:
Сообщение от dech Посмотреть сообщение
Судя по вашим репликам выше, вы собираетесь в "условно" рабочее время делать свои дела, а то и пропасть на сутки.
Это был пример. Там следующим абзацем другой пример был про жесткие обязательства по доступности с 10-ти минутной реакцией на запрос. Вы просто вырвали фразы из первого примера.

Отвечу на вопросы:
1. Планировать время собираюсь как-то обычно (без каких-либо специальных методик и инструментов).
2. Работать чаще всего в рабочее время (в промежутке 7.00 - 21.00), но возможны варианты из-за разницы во времени. Никаких «своих» дел в рабочее время.
3. Нужен ли компании такой разработчик как вы описали (но это не про меня)? - кому-то не нужен, а кому-то вполне может быть нужен в совокупности с другими его плюсами и минусами.

Спорить не о чем. Собираюсь работать максимально прилежно.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Ищу работу: Разработчик Dynamics AX (Axapta), Москва alex55 Рынок труда Microsoft Dynamics 8 28.09.2015 19:54
Ищу работу: программист Dynamics AX Lanai Рынок труда Microsoft Dynamics 3 20.11.2013 16:27
Ищу работу разработчиком Dynamics Ax в Москве (стажер) Natalia83 Рынок труда Microsoft Dynamics 1 27.10.2013 17:43
Ищу работу программистом skof Рынок труда Microsoft Dynamics 8 30.08.2011 22:25
Ищу работу программистом-консультантом Axapta AX_J Рынок труда Microsoft Dynamics 0 14.08.2008 14:32

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 21:35.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.