|
|
22.04.2010, 08:39
|
#1 |
|
Участник
|
Игнорируя Ваши неприличные нападки
 я с Вашего позволения отвечу на некоторые вопросы. По поводу продажи мне итила - мне не нужен ваш итил. Моя задача - в краткий срок (месяц) заиметь собственное мнение о платформе 1С. Лучший способ - это сделать что-нибудь своими руками. Старая программка управления инцидентами работает уже 2 года, написана мной за пару недель на Access .ADP. Ее надо срочно переложить на веб, чтобы уйти от лицензий офиса и терминала. Шарепойнт не осилил, честно. Первый раз в жизни программирую в 1С (уже четвертый день пошел), и смог накорябать работающий прототип. Констатирую, что скорость разработки не ниже Аксапты, ход мысли разработчиков платформы (к вопросу об объектном интерфейсе) мне близок - сам в детстве пытался строить свою RAD-бизнес-платформу. Есть претензии по мелочам (ну например уж очень криво выглядит командный интерфейс подсистемы). Есть опасения, связанные с непрозрачностью отображения в СУБД. Радует, что разработчики платформы это понимают, и медленно уходят от искусственных структур в сторону естественных (таблиц). Например - периодические реквизиты в справочниках заменили на регистры сведений, можно не пользоваться иерархиями в справочниках, табличными частями, можно немного прочитать про индексы (извините, в СУБД тоже надо читать про хинты, и ничего "интуитивного" тут нет). И вообще - на любой платформе надо быть хорошим программистом. Или уважаемый считает, что Аксапту можно доверить 'плохим программистам" ? Спасибо, уже раз доверили.В заключении могу сообщить, что я правил Вашего форума не нарушаю. А если нарушаю - меня всегда можно забанить (указав публично - в чем состоит мое нарушение). Можете перенести данную ветку в курилку или раздел "юмор" - я не обижусь. А что касается покупки чего-то "большого и светлого" - так мы же не против. Только потрогать дайте - сразу и купим. Пока видели только слайды, а как доходит до реального бизнес-примера - сразу всплывают "трудозатраты". Вот и приходится мне с горя понимаешь самому программировать - потребность в автоматизации ведь никуда не делась... 
Последний раз редактировалось Индра; 22.04.2010 в 08:41. |
|
|
|
| За это сообщение автора поблагодарили: dn (1), ibc (1), denny (1), George Nordic (4), Lemming (5). | |
|
22.04.2010, 09:48
|
#2 |
|
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Индра
Моя задача - в краткий срок (месяц) заиметь собственное мнение о платформе 1С. Лучший способ - это сделать что-нибудь своими руками.
|
|
|
|
| За это сообщение автора поблагодарили: pm-erp (1). | |
|
22.04.2010, 10:08
|
#3 |
|
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Михаил Андреев
А не проще спросить специалистов именно по этой платформе, которые её хорошо знают?
 К тому же чтобы задать грамотные вопросы, необходимо самому немного разбираться в предмете. Цитата:
Сообщение от Михаил Андреев
А если Вам понадобятся знания об эффективности метода лечения рака с помощью хитроумной операции, например, Вы также поступите?
|
|
|
|
22.04.2010, 10:12
|
#4 |
|
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Михаил Андреев
А не проще спросить специалистов именно по этой платформе, которые её хорошо знают? ...
Сами будем велосипед изобретать Опять таки - выступим в роли мега-экспертов перед собственным руководством
|
|
|
|
23.04.2010, 15:25
|
#5 |
|
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Михаил Андреев
А не проще спросить специалистов именно по этой платформе, которые её хорошо знают? А если Вам понадобятся знания об эффективности метода лечения рака с помощью хитроумной операции, например, Вы также поступите?
|
|
|
|
27.04.2010, 15:21
|
#6 |
|
Участник
|
Ура. На седьмой день программирования в 1С я реализовал весь функционал текущей самописной сервис-деск, и намерен к концу недели запустить на холдинг. Как и предполагалось - два дня ушло на работу с вложениями с учетом особенностей WEB-клиента. Скоростью разработки и прозрачностью архитектуры доволен. WEB-интерфейс ничем кроме скорости не уступает GUI. Немного огорчила невозможность модифицировать структуру списка пользователей, из-за чего пришлось заводить альтернативный справочник "Сотрудники", где хранить доп. информацию. Соответственно - администрировать в 2-х местах. На удивление гладко пошла работа с почтой и навигационными ссылками - прямо из письма открывается система и вызывает форму элемента. Каждый может подписаться на изменения любого элемента (автор и исполнитель подписываются автоматически). Всего получилось 4 справочника и 3 регистра. К сожалению - не успел пощупать объекты "Задача" и "Бизнес-процесс" (в текущем функционале информобмен строился на смене статусов и трекинге значимых атрибутов).
Дальнейшие планы - запустить сотню пользователей, посмотреть на поведение платформы, параллельно усложнить логику программы - порождать объекты "Задача", а для отдельных случаев и бизнес-процесс запустить (ТЗ-разработка-тестирование-распостранение-обратная связь). Скрины положу когда база наполнится данными. Последний раз редактировалось Индра; 27.04.2010 в 15:44. |
|
|
|
| За это сообщение автора поблагодарили: Сисой (2). | |
|
27.04.2010, 16:03
|
#7 |
|
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Индра
Крупный заказчик на 500 пользователей хочет конструктор для автоматизации бизнес-процессов. ТЗ выглядело примерно так - "хочу позвонить в секретариат, и поручить девушкам к завтрашнему утру нарисовать бизнес-процесс, а к обеду запустить в промышленую эксплуатацию в масштабах холдинга". Собственно, нормальное ТЗ. Был бы собственником - сам бы так задачу ставил.
Цитата:
Сообщение от Индра
На седьмой день программирования в 1С я реализовал весь функционал текущей самописной сервис-деск
... К сожалению - не успел пощупать объекты "Задача" и "Бизнес-процесс" (в текущем функционале информобмен строился на смене статусов и трекинге значимых атрибутов). Дальнейшие планы - запустить сотню пользователей, посмотреть на поведение платформы 2. Надеюсь, что когда-нибудь в дальнейших планах появится и "реализовать изначальное ТЗ крупного заказчика" 3. Будет интересно сравнить ваше впечатление с этим http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=476873#15. Людям (и мне в том числе) очень интересно как поведет себя web-клиент! На нативной базе или на SQL реализовали? Или на какой другой СУБД? |
|
|
|
27.04.2010, 19:54
|
#8 |
|
Участник
|
По второму пункту я понимаю безнадежность постановки. Любой функционал надо писать, и "завтра утром" он не появится. Объект "Бизнес-процесс" насколько я понял, служит больше целям крупноблоковой визуализации алгоритма, а рутиная работа никуда не денется - спроектировать структуру данных , формы ввода, меню, триггеры, и проч. Но честно - это самая RAD из всех RAD, что я видел. Аксапта более трудоемкая, хотя конечно более удобная для больших проектов, где число разработчиков превышает одну штуку
По третьему вопросу мне особо нечего сказать. Опыта в 8.2 у меня всего 7 дней, а прошлых версий вообще не видел. Как-то сразу принял идею интерфейса, хорошо что от многооконности ушли. WEB-клиент очень удобный - отрабатывает нажатия клавиш, списки обновляет быстро (примерно как у gmail), заметил мелкий глюк при группировке списка, но подлечил принудительным обновлением. Самый большой косяк на мой взгляд - система открывает новые окна браузера при редактирования записи. И это второе (модальное) окно забирает еще одну лицензию. Получается, что ключей надо купить в полтора..два раза больше. А они и так не дешевые. Хотя и не дорогие. Заказчик должен платить. Главное чтобы было за что. PS Завтра дадут виртмашину, поставлю 1С-сервер с нативной базой, туда же IIS, и в бой. Затормозит - перейдем на MS-SQL, но пока интересно именно нативную помучить. Фидбэк конечно будет после праздников. Последний раз редактировалось Индра; 27.04.2010 в 20:00. |
|
|
|
27.04.2010, 20:09
|
#9 |
|
Участник
|
Ну и конечно - для работы с файлами надо ставить ActiveX. Платформа все делает сама, однако пользователю придется продираться через защиты браузера и неадминской учетки. Что не говори, а тут у шарепойнта неоспоримое преимущество - его активиксы по умолчанию включены в IE
|
|
|
|
27.04.2010, 21:09
|
#10 |
|
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Индра
По второму пункту я понимаю безнадежность постановки.
.... Заказчик должен платить. Главное чтобы было за что. "нормальный такой подход нормального такого 1Сника" Цитата:
Сообщение от Индра
Завтра дадут виртмашину, поставлю 1С-сервер с нативной базой...
Ну, ну. Ждем продолжения. |
|
|
|
24.05.2010, 10:11
|
#11 |
|
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Индра
Дальнейшие планы - запустить сотню пользователей, посмотреть на поведение платформы, параллельно усложнить логику программы - порождать объекты "Задача", а для отдельных случаев и бизнес-процесс запустить (ТЗ-разработка-тестирование-распостранение-обратная связь). Скрины положу когда база наполнится данными.
Цитата:
Сообщение от Индра
Завтра дадут виртмашину, поставлю 1С-сервер с нативной базой, туда же IIS, и в бой. Затормозит - перейдем на MS-SQL, но пока интересно именно нативную помучить. Фидбэк конечно будет после праздников.
|
|
|
|
22.04.2010, 10:17
|
#12 |
|
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Индра
... Старая программка управления инцидентами работает уже 2 года, написана мной за пару недель на Access .ADP. Ее надо срочно переложить на веб, чтобы уйти от лицензий офиса и терминала. Шарепойнт не осилил, честно. ...
|
|
|
|
22.04.2010, 19:08
|
#13 |
|
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Индра
А что касается покупки чего-то "большого и светлого" - так мы же не против. Только потрогать дайте - сразу и купим. Пока видели только слайды, а как доходит до реального бизнес-примера - сразу всплывают "трудозатраты". Вот и приходится мне с горя понимаешь самому программировать - потребность в автоматизации ведь никуда не делась...
|
|
|
|
| За это сообщение автора поблагодарили: Maxim Gorbunov (2). | |
|
22.04.2010, 19:42
|
#14 |
|
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Reaper
Предлагаю потрогать документооборот в частности. mazzy, вам тоже будет интересно - там есть бизнес-процессы
Предлагаю пользоваться поиском. Он работает. 1C:Документооборот на 8.2 (бета) 1C:Документооборот на 8.2 (бета) Возможности функционала Dynamics AX и 1С УПП а также: Возможности функционала Dynamics AX и 1С УПП PS: также хочу отметить, что текущая ветка была выделена из 1C:Документооборот на 8.2 (бета) а теперь обсуждение лихо зациклено
|
|
|
| Теги |
| sharepoint, выбор системы, документооборот |
|
|
|
Комбинированный вид
