«IT-отрасль находится в жесточайшем кадровом кризисе»

[2A]

Цитата:

Сообщение от ice

работу найти легче, чем жильё . за 1-2 года опыта предлагают 1800 -2500.

1. 1800 - за опыт 1 год - очень редко предлагают.
2. А профессия не важна уже ? (разработчик, консультант, рп, продавец)

[ice]

Цитата:

Сообщение от 2A

1. 1800 - за опыт 1 год - очень редко предлагают.
2. А профессия не важна уже ? (разработчик, консультант, рп, продавец)

какой вопрос такой ответ, валюта тоже не указана)

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от Rect

А легко ли сейчас найти работу в Москве приезжему из другого города? Какой уровень з\п в среднем предлагают людям с опытом работы 1-2 года?

Ну, дело в том, что срок является достаточно косвенным показателем. А так, можешь оценить приблизительную стоимость, перейдя по нижеуказанной ссылке, в которой указаны примерные ЗП, которые готовы платить за разные задачи (понятно, что это не статистика, но уровень приблизительно соответствует, по крайней мере по моему мнению):
Работа на результат! Нужен спец, который умеет.

[oip]

Цитата:

Сообщение от Rect

А легко ли сейчас найти работу в Москве приезжему из другого города? Какой уровень з\п в среднем предлагают людям с опытом работы 1-2 года?

К вопросу о "рыночной стоимости мозгов"

[belugin]

Может быть, кто-то из внедренцев должен отвечать за внутреннюю стоимость проекта

[kALVINS]

Цитата:

Сообщение от belugin

Может быть, кто-то из внедренцев должен отвечать за внутреннюю стоимость проекта

Может быть просто бонус сейла привязать к успешности проекта?

[eugene egorov]

Цитата:

Сообщение от kALVINS

Может быть просто бонус сейла привязать к успешности проекта?

И редкий селз доживет до бонуса своего

[Deep Dreamer]

Цитата:

Сообщение от eugene egorov

И редкий селз доживет до бонуса своего

Именно так

[kALVINS]

Цитата:

Сообщение от eugene egorov

И редкий селз доживет до бонуса своего

Так можно сделать гибкую систему мотивации с учетом различных факторов!
Просто продажи без привязки к внутренней стоимости проекта это не правильно!

[slava09]

Цитата:

Сообщение от kALVINS

Может быть просто бонус сейла привязать к успешности проекта?

Установив зависимость бонуса продавца от конечного результата проекта вы не гарантируете получение приемлемого этого самого результата. Перед продажей проекта, сэйл должен с руководителем направления (лицом отвечающим за рентабельность проекта и удовлетворенность работников ожидаемыми бонусами) обговорить максимально возможные скидки, которые может предоставить компания клиенту. Также должна детально обсуждаться реальность выполнения проекта, за сроки на которых настаивает клиент, и определятся риски срыва проекта и последствия наступления этих рисков. Только после достижения полного взаимопонимания, распределения ответственности (в т.ч. и материальной) между продавцом и теми кто будет это проданное внедрять можно подписываться на проект.
Внутренние договоренности и соглашения в команде внедренцев не менее важны чем соглашения с клиентом: каждый должен понимать, что он получает в результате внедрения и чего лишается в случае если проект проваливается или задерживается. Этого не стоит забывать.

[belugin]

1. Мне кажется, чем больше промежуток между действием и его подкреплением, тем хуже работает система мотивации

2. Если сейлз захочет честно оптимизировать прибыль, то все равно стоимость (хотя бы в натуральном выражении) ему придется узнавать у внедренцев (т.к. они точнее знают, что надо делать и сколько это займет)

[slava09]

В случае, если между продавцом и внедренцем нет взаимопонимания в сроках и стоимости проекта, но есть желание проект делать (по разным причинам), нужно работать в направлении уменьшении рисков еще на стадии подписания договора. Продавец обрабатывает договор и клиента, а внедренец подсказывает за счет чего можно уменьшить риски.
Риски в основном (в моей практики), связаны с несколькими вещами:
1. Не полное представление внедренца о предстоящих модификациях системы;
2. Неуправляемость проектом с обеих сторон: внедренец, клиент;

Первый риск можно устранить проведя детальный предпроект (желательно платный) и включив в договор (в каком-то виде) список выполняемых на проекте задач. Разделив проект на этапы закрытия и обговорив в договоре ответственность за закрытие этапов;

Второй риск устаняется детальным описание команды внедрения клиента и внедренца и назначение ответственности за каждым из ключевых сотрудников. Невыполнение обязанностей участника проекта, неграмотное и неэффективное администрирование проекта увеличивает или сроки или стоимость.

[slava09]

Да что там рассказывать. Это и все так понимают. Моя мысль такая: в неблагоприятных рыночных условиях, прежде всего должно быть взаимопонимание между продающими и внедренцем и должна проводится очень детальная работа по устранению рисков на проекте, а точнее полная формализация рисков в договоре и распределение ответственнности между заказчиком и поставщиком. Сейчас заказчик не готов платить за риски проекта и вкладывая их в договор в виде "цифры" или увеличивая стоимость специалиста, трудно что-то продать.

[Morpheus]

А может учредителям консалтинговых компаний пора обратить внимание на людей, добывающих для них материальные блага, и не "из носа выковыривать" (фраза В.В. Путина о цене на природный газ для Украины) размер зарплаты? Тогда команды внедрения, состоящие из толковых ребят, будут нести ответственность и за риски и за успешность проектов, а также готовить молодых специалистов для роста компании...

[RS]

В каждом случае должно быть принято решение по разному. Все зависит от ситуации, людей, суммы, подводных камней. А правильность принятого решения лежить только на координеторе проекта, который сможет держать ситуацию под полным контролем. И программистов и консультантов и финансистов.

[slava09]

Цитата:

Сообщение от RS

В каждом случае должно быть принято решение по разному. Все зависит от ситуации, людей, суммы, подводных камней. А правильность принятого решения лежить только на координеторе проекта, который сможет держать ситуацию под полным контролем. И программистов и консультантов и финансистов.

Конечно так. Только нужно вырабатывать правильные подходы к принятию решений, тогда и результат будет правильным. Координатор должен иметь знания по видам подводных камней, должен уметь формализовать взаимоотношения между людьми, между клиентом и т.д.

А насчет учредителей: они должны предоставлять гибкие и прозрачные схемы работы в компании и получения людьми прибыли. Но всетаки эти схемы должны предполагать зависимость бонусов команды от результата внедрения.

[somebody]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Зарплаты консультантов и программистов в Москве уже перешагнули западноевропейский уровень

Ето как?.. Ето где?..
Я вообще-то сам из этого прособаченного ((с) В. Ходасевич) "стольного града", и что-то не замечаю "западноевропейского уровня" з/п программистов. Вот западноевропейский уровень цен - это да. Есть такое дело, как бодро говорил Шарапов.

[sav406]

Цитата:

Сообщение от somebody

Вот западноевропейский уровень цен - это да. Есть такое дело, как бодро говорил Шарапов.

Обижаешь, однако. По некоторым позициям западноевропейский уровень цен мы уже перешагнули

[EVGL]

Вот здесь, например: +7 495 4437012 +7 926 5311223.

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Вот здесь, например: +7 495 4437012 +7 926 5311223.

Что-то не видать...