Экономические войны 2022.

[axm2017]

Мнение чичваркина почему санкции запада действуют не так как задумывалось
https://youtu.be/YJTa30aIWq8

[gudzon]

Я уже чисто поулыбаться захожу. Уровень аргументации как на кухне у вахтовиков после пары бутылок.

Эта спецоперации как гнойный нарыв какой то вскрыла, который зрел годами. Раньше не было вот такой агрессии к Европе, Америке. Теперь каждый суслик геополитический патриот.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от gudzon

который зрел годами. Раньше не было вот такой агрессии к Европе, Америке. Теперь каждый суслик геополитический патриот.

Наверное потому что не было агрессии по отношению к нам от данных стран? А сейчас есть.
Странно было бы ожидать другой реакции.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Наверное потому что не было агрессии по отношению к нам от данных стран?

А агрессия к нам не на пустом месте же появилась? Странно было бы ожидать другой реакции.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от gudzon

А агрессия к нам не на пустом месте же появилась?

Да на пустом. Они сами вполне себе участвовали/участвуют в войнах. Те же немцы жгли в Афганистане людей сотнями и не думаю что кто то в Вене возмущался. А вот беженцев из тех краев вполне могли недолюбливать.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Да. Они сами вполне себе участвовали/участвуют в войнах.

А в Африке людей до сих пор едят.

[EVGL]

Я имел в виду российский бизнес, где с 2014 года изменились рамочные условия, результат мы все можем наблюдать на форуме. Я не говорил про Украину; вполне очевидно, что ее демократия несовершенна, но работает. Алгоритм простой: имеем страну X, которая называет себя демократией. Тестовая проверка: когда в стране X последний раз сменился президент / канцлер (в парламентских республиках) без участия армии и без революций? Поток whataboutism'а комментировать не хочется, опровергнуть себя в утверждениях о Таиланде вы можете сами. Даже Пакистан проходит простой тест выше. Я всего-навсего сравнивал Россию 2002 года до моего отъезда и Россию 2022 года. Это - две разных страны.

[ice]

EVGL, я понимаю, что вы находитесь в плену собственных убеждений, которые во многом противоречат друг другу (взгляд со стороны). Вы поставили критерием демократии сменяемость главы страны, но скорее всего этому убеждению никак не противоречит простой пример с Ангелой Меркель, которая правила 16 лет(4 срока подряд, и год назад не прошла бы ваш тест), и возможно и дальше бы правила, но надвигающийся кризис и старость сделали свое дело. Я же считаю, что для развития страны сменяемость важна, но это не является критерием, сменяемость власти во многом является угрозой для государства, тк порождает кризисы управления (копирайт от диванного эксперта))

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от ice

EVGL, я понимаю, что вы находитесь в плену собственных убеждений, которые во многом противоречат друг другу (взгляд со стороны).

Я уже не первый раз вижу этот прием. Мол EVGL не местный, все сложней. Это не так. EVGL как раз очень трезво оценивает ситуацию. И, скорей всего, именно благодаря тому, что он со стороны смотрит. Я разделяю его взгляды, хотя я "внутри". И очень многие таких же взглядов среди знакомых.
Россия сейчас разделилась на два лагеря. Знаю даже семьи переругались.
Про Меркель смешно.Часто этот аргумент слышу. Я каждые выборы в России встречал. Знаю как оно было. Сомневаюсь, что Меркель таким же путем власть удерживала.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от gudzon

Сомневаюсь, что Меркель таким же путем власть удерживала.

Не такими методами, но подковерными интригами продвигала блеклых, совершенно неспособных соратниц: то Урсула фон дер Ляйен, то Аннегрет Крамр-Карренбауер. Потом помогла всплыть на поверхность бесхребетному Армину Лашету вместо более заводных Мерца и Сёдера и вывела окончательно избирателей из себя. Факт тот, что она не терпела рядом сильных самостоятельных политиков, и поплатилась.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Не такими методами, но подковерными интригами продвигала блеклых, совершенно неспособных соратниц: то Урсула фон дер Ляйен, то Аннегрет Крамр-Карренбауер. Потом помогла всплыть на поверхность бесхребетному Армину Лашету вместо более заводных Мерца и Сёдера и вывела окончательно избирателей из себя. Факт тот, что она не терпела рядом сильных самостоятельных политиков, и поплатилась.

Аааа. Понятно. Не особо погружался в политику Германии.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от ice

Я же считаю, что для развития страны сменяемость важна, но это не является критерием, сменяемость власти во многом является угрозой для государства, тк порождает кризисы управления (копирайт от диванного эксперта))

Не слышал раньше таких высказываний от оппонентов. Что то новенькое. И sukhanchik выше тоже самое писал. Диктатура это уже хорошо что ли.
Неужели 10 лет падения экономики это не кризис управления?

[ice]

Цитата:

Сообщение от gudzon

Не слышал раньше таких высказываний от оппонентов. Что то новенькое. И sukhanchik выше тоже самое писал. Диктатура это уже хорошо что ли.
Неужели 10 лет падения экономики это не кризис управления?

Неужели если бы сменилось 3 президента в России за это время в стране все было бы замечательно? не было бы ни ковида, ни санкций ни мировых кризисов и прочих неприятностей? смотрите мой предыдущий пост о 3х президентах США

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от ice

Неужели если бы сменилось 3 президента в России за это время в стране все было бы замечательно?

А почему бы не попробовать? После Сталина что то ничего не рухнуло. И вполне себе работало и развивалось. В других странах Путина нет - и рост у них больше нашего. Россия тикая исключительная что ли?
С Ковидом справились? Да он сам прошел. Какая чехарда была - мы сами наблюдали.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от ice

Забавно читать: Россия агрессивная, а Европа неидеальная

Забавно как вы против Европы проявляете агрессию. Что она вам сделала? Напала на вас? Лично откуда у вас такая неприязнь? Вы даже сформулировать не сможете кто такая "Европа". Германия? Франция? Польша? Болгария? Все скопом? НАТО?
Для вас это собирательный образ "агрессора" из телевизора.

[EVGL]

Почему? Вполне себе противоречит. Меркелевский застой социалистического разлива определенно повредил Германии и в конечном итоге привел к потере доверия населения к ее партии. Им явно не мешало бы ввести максимальный срок канцлерства. Столько было статей за последнее десятилетие: УХОДИ! Уходи же, наконец и дай дорогу другим.

[ice]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Почему? Вполне себе противоречит. Меркелевский застой социалистического разлива определенно повредил Германии и в конечном итоге привел к потере доверия населения к ее партии. Им явно не мешало бы ввести максимальный срок канцлерства. Столько было статей за последнее десятилетие: УХОДИ! Уходи же, наконец и дай дорогу другим.

В США за последние 12 лет было 3 президента, все время меняются, видимо должно быть прямо у них все очень хорошо и кредит доверия к правительству должен просто зашкаливать, разве нет? но вот опросы, которые они проводят почему-то говорят об обратном.
2gudzon: нет , я не считаю, что EVGL живет за границей и поэтому у него другие убеждения, я считаю, что у него другие убеждения и поэтому он живет за границей

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от ice

В США за последние 12 лет было 3 президента, все время меняются, видимо должно быть прямо у них все очень хорошо и кредит доверия к правительству должен просто зашкаливать, разве нет? но вот опросы, которые они проводят почему-то говорят об обратном.

Да американцы всех своих президентов песочат. В любой стране где демократия такая же ситуация. Поддержка у лидера 70-80% только в авторитарных странах.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от ice

В США за последние 12 лет было 3 президента, все время меняются, видимо должно быть прямо у них все очень хорошо и кредит доверия к правительству должен просто зашкаливать, разве нет?

Как вы представляете поддержку чего либо в более 50%, если этому есть несколько альтернатив? Поддержка в более 50% возможно только в ситуации, где альтернативы нет.

[ice]

Цитата:

Сообщение от gudzon

Как вы представляете поддержку чего либо в более 50%, если этому есть несколько альтернатив? Поддержка в более 50% возможно только в ситуации, где альтернативы нет.

Кто-нибудь помнит сколько было человек в бюллетени на прошедших выбора президента в России и США? 8 (от каждой партии и самовыдвиженцы) в России и 2(от главных партий, а на самом деле больше 10) в США. И где тут наличие или отсутствие альтернативы? Еще скажите у нас подтасовывают выборы, а у них все честно)))