4 года Dynamics AX 2012 - Страница 2 - Курилка

**mazzy** · 15.12.2016, 12:31

ну, вот. как обычно...
начали за здравие, кончили заупокой

**Vadik** · 15.12.2016, 13:10

Цитата:

Сообщение от mazzy

ну, вот. как обычно...
начали за здравие, кончили заупокой

А семерка - лучше !

ice · 15.12.2016, 13:16

Цитата:

Сообщение от Vadik

А семерка - лучше !

чем лучше? лучше продается? или меньше багов? или восхищает функциональность?
ПС никаких тайных смыслов в вопросах. реально интересно

**Vadik** · 16.12.2016, 00:42

Цитата:

Сообщение от ice

чем лучше?

Легче дорабатывать не трогая стандарт за счет расширений и улучшенного eventing-а. Легче разворачивать и деплоить за счет того что все среды - стандартные из шаблонов. Легче поддерживать и обновлять (LCS). Вот я например сейчас на форуме, а билд в клиентской UAT среде разворачивается. Сам. Один

Цитата:

лучше продается?

Продается. Лучше или хуже - сказать не могу

Цитата:

или меньше багов?

Багов наверное столько же. В новых модулях - естественно больше чем в среднем по больнице. Но overlayering-а гораздо меньше (см. выше) и установка хотфикса предельно упрощена. Я вообще хотфиксы не ищу когда что-то ломается, а ставлю превентивно все что выходит где-то раз-два в неделю потому что теперь так проще. Собрать на LCS пакет из доступных еще не установленных фиксов дело 5-10 минут. Столько же чтобы импортировать его в DEV. Еще 5 минут на проверку конфликтов и полчаса на то чтобы собрать билд

Цитата:

или восхищает функциональность?

Она не то чтобы радикально богаче чем в 2012. Но развивается достаточно активно

Цитата:

Прям ломанутся сейчас заказчики. Особенно за "Сервисы обеспечения жизненного цикла"

Это про LCS, если что. Крутая штука.Не расскажете что именно Вас так развеселило ?

Цитата:

Вот как продажи пойдут. Тогда присоединюсь к восторгу

Это не восторги. Нормальная, рабочая версия. Но первые месяц-два корежит не по-детски от того что привычные вещи приходится делать непривычными способами. После этого уже можно спокойно, без эмоций сравнивать что было и что стало. Ровно то же самое было с 2012 версией.

ax_mct · 16.12.2016, 01:24

Цитата:

Сообщение от Vadik

Продается. Лучше или хуже - сказать не могу

https://www.microsoft.com/en-us/dynamics365/operations
Не сомневаюсь что у версии все будет для нее самой хорошо.
Но какие бы не были продажи возникает вопрос в чей карман деньги.

Есть ли программирование как часть внедрения?
Потому как по идее программирование на самом внедрении должно стремиться к нулю, и программирование должно концентрироваться вокруг создания продуктов через Marketplace. То есть программист AX уже кодить на проекте не должен практически. Консультантская работа тоже должна претерпеть изменения.

**fed** · 17.12.2016, 08:58

Цитата:

Сообщение от Vadik

Легче дорабатывать не трогая стандарт за счет расширений и улучшенного eventing-а.

Замечу, что только за счет расширений и улучшенного eventing можно делать только совсем простые доработки, которые и раньше на раз-два переносились с помощью upgrade wizard.
При этом очень пугают попытки Микрософт как-то отрубить возможность перекрывать стандартный код и продавить партнеров все делать с помощью расширений. Да - была и есть проблема безумных партнеров, которые прогибаются под любые хотелки клиентов и используют Аксапту как средство разработки. Тем не менее, даже на хорошо управляемых внедрениях, с вменяемым клиентом и консультантами, часто приходится модифицировать стандартную функциональность. Просто проблема в том, что очень часто, клиенту проще взять на себя риски и косты затрудненного обновления, чем риск просто остановить нафих весь бизнес при попытке одномоментной смены бизнес-процессов. В конце концов - апгрейд не самоцель. Если система работает и потребности бизнеса покрывает, может оказаться дешевле аккуратненько бэкпортить микрософтовские фиксы по мере надобности.
Ну и конечно Микрософт пытается решить эту проблему по принципу "нет глазок - нет мультиков". Это конечно проще чем реально контроллировать деятельность партнеров, собирать статистику доработок по проектам, обеспечивать нормальную систему фидбека в Microsoft Connect или развивать нормальный консалтинг (который вообще-то нужен в первую очередь для фидбека по продукту, а не как sales engine). Но только проблема в том, что все это создает коллосальное недоверие к MS со стороны клиентов и партнеров. И именно поэтому, спрос на D365 в Azure так мал. Никто не хочет идти в крепостные к барам из MS. Потому что хрен его знает, что еще эти инноваторы нам выколят или отрежут для удобства апгрейда на следующую версию....

Logger · 15.12.2016, 13:18

Цитата:

Сообщение от Vadik

А семерка - лучше !

Что ни говори, но только с выходом новой версии узнаем всю правду о предыдущей.

Ace of Database · 22.12.2016, 15:31

Я за последние три года поработал в Андроиде, Jave, C++, C#, 1C. И могу сказать, что для разработки приложений среда разработки X++ самая эффективная, быстрая и легкая. В AX2012 ее еще не убили. Поэтому AX2012 - тоже удачная версия Аксапты.
В маркетинге Аксапты надо сместить акценты на этот феномен среды разработки X++.
Среда MorphX позволяет быстро рисовать формы, которые хорошо смотрятся при любом разрешении экрана. Логирование изменений данных и стек вызовов позволяют разобраться в логике работы без наличия документации.

DAX.Company · 15.12.2016, 13:19

Цитата:

Сообщение от Vadik

А семерка - лучше !

Вот как продажи пойдут. Тогда присоединюсь к восторгу.

AP-1055D · 15.12.2016, 13:07

По-моему тема с самого начала была начата с драматических нот...

ZornFire · 15.12.2016, 13:55

Чем будет новая версия по своей сущности понять бы еще.

DAX.Company · 15.12.2016, 14:06

Да вот же ж. Первое, что выдает яндекс в поиске от Нети :
- Облачное развертывание
- Доступ с мобильных устройств
- Сервисы обеспечения жизненного цикла
- Web клиент
- Использование HTML5
- Постепенные улучшения
- Лицензии и подписки

Прям ломанутся сейчас заказчики. Особенно за "Сервисы обеспечения жизненного цикла"

Все что остальное выдает Яндекс не лучше. Никакой информации.

**fed** · 15.12.2016, 14:19

Единственное реальное улучшение в 7ке, о котором я знаю - появились достаточно серьезные отчеты для выверки склада (вроде бы даже основанные на power BI). При этом те структуры данных, на которых эти отчеты построены, планируется использовать в будущей версии себестоимости (в которой потоки стоимости будут отделены от количественных потоков).
Замечу, что в европе семерка тоже очень плохо продается и большая часть клиентов ни о каких облаках вообще и Микрософтовском в особенности, применительно к ERP, слышать не хочет. Реально сейчас европейские партнеры живут апгрейдами на DAX2012R3. Проекты на 7ке - единичны.

ZornFire · 16.12.2016, 10:10

А что с русским языком и особенностями для РФ, в новой версии, которых в ней сейчас нет?
Ждем 2020 года, когда снимут санкции и дополнят версию для РФ?

Ivanhoe · 16.12.2016, 10:49

Текущая позиция - выход локализации во второй половине 2017.

ax_mct · 18.12.2016, 03:31

Технически решение есть - дублирование системных объектов, и форм и классов.
Иногда так делаю, но делать так не всегда по фэньшую, и не факт что легально если для продаваемого решения.

P.S. Если подумать то причина в облачном хостинге чтобы накатывать фиксы всем и сразу. Со спросом или без спроса не понятно, но коль модель "мы берём все IT заботы на себя" то для части клиентов может быть и достоинством. Я правда таких не могу представить на enterprise уровне, SMB - может быть.
Но в on-premise такое точно лишнее.

Ivanhoe · 19.12.2016, 12:59

Пока же Dynamics 365 ниразу не "общая" и "последняя версия для всех клиентов". Каждый инстанс - изолированный.
Вот чтобы проще было ставить "Apps" и собирать солянку из решений партнеров - думаю, ближе к истине. Видел не один план проекта крупных западных игроков, включая MS. Типовой случай - стандарт + десяток мелких "решений".

ax_mct · 19.12.2016, 17:10

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Пока же Dynamics 365 ниразу не "общая" и "последняя версия для всех клиентов". Каждый инстанс - изолированный.
Вот чтобы проще было ставить "Apps" и собирать солянку из решений партнеров - думаю, ближе к истине. Видел не один план проекта крупных западных игроков, включая MS. Типовой случай - стандарт + десяток мелких "решений".

Согласен. Но думаю и то и другое. Ведь модель облаков в чистом виде это не просто хостинг, но и частичный или полный аутсорсинг IT поддержки. Это и исправление ошибок и добавление нового функционала самим вендором.
Поэтому естественно что они хотят чтобы если не они то только "сбоку".

Слабо понимаю как в этом всем могут делиться роли вендора и партнера, так как конфликт интересов налицо.

**mazzy** · 22.12.2016, 14:21

History of AX
Fredrik Sætre

https://community.dynamics.com/ax/b/.../history-of-ax

Ivanhoe · 29.12.2016, 10:03

Интересно, а в целом, есть у разработчиков ПО какая-то практика, методология или еще чего, как правильно избавляться от ошибочных решений в продуктах? Очень много же хлама тянется. Понимаю "не трогай, работает", но как же так?