Стирание грани между личным и общественным транспортом

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Fillin

Хорошее у кого то хобби. Экономически вообще не целесообразное.

Вот с этого момента по-подробнее, pls.

ps. на жд транспорте и в авиации уже давно применяются 'автопилоты', здесь шаг вперед - это маршрутизация. Для начала никто не мешает пустить на 'автопилоте' рейсовые авто по фикс.маршрутам и выделенным полосам движения общественного транспорта. Обкатать технологии, а дальше видна будет перспектива.

[Fillin]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Вот с этого момента по-подробнее, pls. Обкатать технологии, а дальше видна будет перспектива.

Ну мне сразу хочется видеть перспективу. А то не понятна цель этой маршрутки без водителя. Потому и написал.

[ice]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Вот с этого момента по-подробнее, pls.

ps. на жд транспорте и в авиации уже давно применяются 'автопилоты', здесь шаг вперед - это маршрутизация. Для начала никто не мешает пустить на 'автопилоте' рейсовые авто по фикс.маршрутам и выделенным полосам движения общественного транспорта. Обкатать технологии, а дальше видна будет перспектива.

автопилот в самолете и автопилот в авто не совсем одно и то же. у них совсем разные цели, задачи и условия. Самолет по маршруту ведут десятки человек независимо от применения автопилота, летит он в заданном коридоре, практически не пересекаясь ни с кем, в редких (за маршрут) "сложных" ситуациях работу выполняет человек. в авто "сложных" ситуаций бесконечное множество. перспектива применения автопилота более очевидна в жд транспорте, а не в авто

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от ice

автопилот в самолете и автопилот в авто не совсем одно и то же. у них совсем разные цели, задачи и условия. Самолет по маршруту ведут десятки человек независимо от применения автопилота, летит он в заданном коридоре, практически не пересекаясь ни с кем, в редких (за маршрут) "сложных" ситуациях работу выполняет человек. в авто "сложных" ситуаций бесконечное множество. перспектива применения автопилота более очевидна в жд транспорте, а не в авто

Именно. Был лет пару лет назад в Лозанне там почти наземное метро полностью на автоматике, без водителя. На рельсах это одно, а в автомобиле нужен считай что исскуственный интеллект. Если только это не какие-то автомобильные трассы по сути напоминающие рельсовую дорогу, то есть где нет тех же обгонов и прочего.

А взять те же круговые перекрестки (roundabouts) без светофоров. Вообще нереальная ситуация для принятия роботом решений. Если только абсолютно все машины не будут с роботами обьединенными в единую сеть.

[Fillin]

Я за технический прогресс. Но надо понимать. Одно дело Uber уже во всю ведет разработки и запускает машины на автопилоте ЗА СВОИ ДЕНЬГИ. Другое дело эта машина на выставке, умеющая распознавать дорогу в знакомом замкнутом пространстве и маркетинговые сказки про светлое будущее с маршрутками без водителей. На каждой выставке такие "поделки". То жилой комплекс на марсе. То боевой аватар. То сборщик космического мусора. Пусть запустят экономически обоснованный проект - тогда и выпускают статьи о светлом будущем.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Fillin

Я за технический прогресс. Но надо понимать. Одно дело Uber уже во всю ведет разработки и запускает машины на автопилоте ЗА СВОИ ДЕНЬГИ. Другое дело эта машина на выставке, умеющая распознавать дорогу в знакомом замкнутом пространстве и маркетинговые сказки про светлое будущее с маршрутками без водителей. На каждой выставке такие "поделки". То жилой комплекс на марсе. То боевой аватар. То сборщик космического мусора. Пусть запустят экономически обоснованный проект - тогда и выпускают статьи о светлом будущем.

Как сторонник "технического прогресса" вы должны согласиться, что тефлоновые покрытия или капилярные ручкине вовсе не были "экономически обоснованными проектами" на момент их создания, а что теперь...?

Наверное, не стоит быть столь категоричным. Для инвестиций и иследований нужен капитал, когда его нет у капиталистов (или заинтересованности), инвестором может стать государство. Именно так бюджет США, финансируя космические проекты НАСА, оплатил указанные выше технологии.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Наверное, не стоит быть столь категоричным. Для инвестиций и иследований нужен капитал, когда его нет у капиталистов (или заинтересованности), инвестором может стать государство.

В принципе, согласен. Деньги обретают смысл только в движении. Поэтому даже откатные схемы оживляют эконномику (при условии что откат не происходит в оффшоре).
Проблема в другом. У российских изобретателей нет выхода на большие рынки, а значит нет перспектив получить сущестсвенное вознаграждение за свои усилия от коммерческой деятельности. Поэтому потребительские товары создавать им не очень интересно. И поэтому так много мертво-рожденной показухи тупо с целью получить гос. денег на свои развлечения.
Само по себе это не то чтобы особо ужасно. Для стабильной экономики не обязательно полный производственный цикл на своей территории иметь. Но в свете предстоящей империалистической грызни желательно иметь сильную гражданскую промышленность и науку, которые можно будет мобилизовать. Ибо у партнеров-конкурентов коммерческий сектор несоизмеримо мощней, а поэтому потенциал мобилизации у них чудовищный. И это при том, что даже армии "мирного" времени у них весьма сильны.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Но в свете предстоящей империалистической грызни желательно иметь сильную гражданскую промышленность и науку, которые можно будет мобилизовать. Ибо у партнеров-конкурентов коммерческий сектор несоизмеримо мощней, а поэтому потенциал мобилизации у них чудовищный. И это при том, что даже армии "мирного" времени у них весьма сильны.

На этот счет не стоит сильно обольщаться.
Наполеон в своё время имел не только 'чудовищный потенциал мобилизации', но и действующую 'Непобедимую армию', в итоге практически полностью сгинувшую в России.

Веком ранее, со шведами не могла справиться вся Европа... пока Карл не встретил русских по Полтавой. Совсем не многие знают дальнейшую биографию Карла и историю превращения Швеции в пацифическую страну.

Гитлера тоже никто не мог победить в Европе, а 'мобилизационный потенциал' перед вторжением в СССР у Третьего Рейха, за которым стояла вся промышленность, людские ресурсы и полезные ископаемые покоренных стран Европы, также можно было назвать 'чудовищным'.

Макнамара убеждал двух президентов, что маленький Вьетнам не сможет противостоять 'потенциалу' США... и получил позорнейшую войну в истории и отставки.

НАТО со своим 'чудовищным потенциалом' уже 15 лет не может победить 'бородатых дядек с калашами', бегающих по горам Афганистана. А ведь у них даже нет ни регулярной армии, ни спутников, ни ракет, ни стратегических бомбардировщиков, ни атомных подводных лодок и тд.
**************************************************************************************

На самом деле вопрос лежит не в 'военной плоскости'. Ведь как только стартует из шахты первая ракета, биржи и капиталы сметет цунами... финансовый апокалипсис уничтожит 'всё нажитое непосильным трудом'. И мир уже никогда не будет прежним.
Так что еще тот вопрос, что лучше: 'ужасный конец или ужас без конца (те медленный-неумолимый проигрыш в глобализации)'.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Pavel

потенциал мобилизации

Кстати про потенциал. В условиях РФ, мне кажется, нет особого смысла развивать автономный транспорт в мегаполисах. Гастрабайтеров в избытке и обходятся они дешево. Более перспективно делать автономные вездеходы для снабжения изолированных объектов в сибири. Это, с одной стороны, может оказаться весьма выгодно экономически, т.к. содержать людей в таких местах дорого. С другой сотороны, роботы научатся ездить по бездорожью.
От роботизированного такси, обученного стоять в пробках, на войне толку меньше будет чем от робота-вездехода обученного ломиться через тайгу и болота.

[Удвой Покуров]

Хм. Непонятные жалобы непонятно на что. Вспомнился старый анекдот: Приходит муж домой с работы раньше, чем обычно. Грустный. Жена быстро прячет вибратор за спину. Муж, расстроенно: -А меня с работы уволили, роботом заменили…

[ZornFire]

Мне вообще в принципе нравиться идея робототехники в транспорте, количество пробок из-за аварий реально будет сведено к минимуму.
К сожалению, всё это повлечет за собой массовую безработицу среди водителей.
Ещё одна волнующая меня тема, это электромобили и их аналоги. Нефть до сих пор является черным золотом и монопольные компании просто не позволят развиваться экологическому транспорту.

[komar]

Цитата:

Сообщение от ZornFire

Мне вообще в принципе нравиться идея робототехники в транспорте, количество пробок из-за аварий реально будет сведено к минимуму.
К сожалению, всё это повлечет за собой массовую безработицу среди водителей.
Ещё одна волнующая меня тема, это электромобили и их аналоги. Нефть до сих пор является черным золотом и монопольные компании просто не позволят развиваться экологическому транспорту.

Эту тему мы жуём в соседней ветке. Там же желающие могут рассказать, откуда, по их мнению, берётся "чистое электричество", и что они подразумевают под понятием "экология". Добро пожаловать!