Удаленная разработка в MS Dynamics AX

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от ALES

с причинами и так все понятно, "не надо давать денег в долг без расписки", вопрос в том, поощрять ли "кидал" или что-то делать для "неповадно было". Установка "работаю за деньги, не нравится верну все как было" в большинстве областей не вызовет ни у кого вопросов и желания "уйти мимо кассы с работой"

Цитата:

Сообщение от DaxDevRemote

Я ничего никуда не импортировал. Я вел разработку на этом приложении. И могу и сейчас продолжать разработку там же. Мне никто не запрещал этого (ни словами, ни доступом).

Здесь нет никакого "кидалы", есть только неоправданные ожидания.
Все что вы хотите это чтобы НИ заплатил вам из своих денег, авансом.
Основания к этому только ваши личные предпочтения и интересы.

Не имея каких либо предварительных договоренностей вы принимаете условия работы заказчика. У него же свои предпочтения и свои интересы.

Хотите как вам удобнее - ДОГОВАРИВАЙТЕСЬ.

Код кстати до сих пор и только на DEV как я понимаю. Дорабатывается другим программистом. Да, наглый кидок со стороны НИ заработавшим на вашем горбу бешеные бабки. Да, давайте жаловаться клиенту.

[Sancho]

дык я это и не предлагаю. как раз наоборот отговариваю от таких поступков.
не зря ж писал "на свой страх и риск"
на своей площадке хорошо, конечно, но мы ж не коня в вакууме проектируем, а допилку к уже существующей системе (с данными! что немаловажно для тестирования), которую на свою площадку иногда не разрешают перенести.
хотя...
многие фирмы переживают за утечку конфиденциальной информации...
ну есть у меня куча разной информации.
где рынок сбыта-то?
мне лично она ни на кой.

вот Сноуден да, нашел рынок сбыта
но это скорее исключение

[trud]

вообще нормал. т.е. за неделю до запуска 2 рабочих человека в рабочее время обсуждают 3 часа в сумме не варианты проверки данных, не оптимальные настройки серверов или доп. проверки функционала а как недоплатить гос-ву пару тыщ рублей. грамотно конечно

[Fillin]

Цитата:

Сообщение от trud

вообще нормал. т.е. за неделю до запуска 2 рабочих человека в рабочее время обсуждают 3 часа в сумме не варианты проверки данных, не оптимальные настройки серверов или доп. проверки функционала а как недоплатить гос-ву пару тыщ рублей. грамотно конечно

Почему пару тысяч? Договор подряда с гражданином. Вся социалка на компании. Т.е. процентов 30 от работ. Плюс возни с нашими фондами и с бухгалтерией.

[ALES]

Цитата:

Сообщение от trud

. за неделю до запуска 2 рабочих человека в рабочее время обсуждают 3 часа в сумме не варианты проверки данных,..

Денис, а вдруг это тот самый "правильный проект", где все "без авралов" спланировано, функциональность заранее проверена, заливка и верификация данных отработаны ... "потому и денег не хватило" ))

[Fillin]

Тяжелая тема. С одной стороны я рад, что автор открыт. Это хорошо. Плохо, что переписку выкладывает. Я бы не нанял такого сотрудника. Но вот такой мутный консалтинг точно надо выдавливать. За смелость и за это автору спасибо и уважение

[DaxDevRemote]

Цитата:

Сообщение от Fillin

Плохо, что переписку выкладывает.

Переписка же безымянная. Что в ней такого? Своими словами я бы не смог передать атмосферу общения, а это тоже важно в данном случае как мне кажется.

[Fillin]

Это первое открытое обсуждение на этом форуме. Старики боятся и банят сразу.

[ax_mct]

За что гадить-то? За хамство? Типа "ты меня не уважаешь" так я ночью с гвоздём вдоль машины пройдусь?
Да, НИ он наглый и ведёт себя по-хамски. Но сказать что он нажился на труде автора и зажал деньги - нельзя. С другой стороны проблема скорее на стороне НИ, а не в качестве выполненной работы. Согласен с Ales что если бы был хлам то не было бы этой резины вообще, по большому счёту все больше придирки со стороны НИ.

Но все что можно в таких случаях делать это минимизировать и фиксировать потери. Извлечь уроки. Согласовать компромиссную стоимость работы, выставить счёт.

Не хочу обсуждать возможность или невозможность привлечения к ответственности за нанесение вреда, "мести". Так как это уже обсуждение тактики как это можно сделать.
Но хочу сказать что так делать абсолютно неприемлемо для профессионала.

На большинстве проектов у меня уровень доверия и доступ ко всему максимальный, это как оставлять ключи от дома сантехнику и спокойно ехать в отпуск. А то что лохов надо учить и все ценное держать под замком - это дурдом, а не дисциплина.

Неважно какой мудак данный заказчик и насколько он подставляет клиента, любое нанесение вреда это стрелять себе в ногу.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

На большинстве проектов у меня уровень доверия и доступ ко всему максимальный, это как оставлять ключи от дома сантехнику и спокойно ехать в отпуск.

У нас сантехники шестерят подмастерьями несколько лет ради лицензии. И над ними строгий профсоюз. Поэтому им можно доверять ключи от дома. Ценность лицензии в разы дороже стоимости твоих вещей. С другой стороны, сантехники совсем не понимают всяких гнилых базаров по поводу платить или не платить. Опять таки потому, что у них строгий профсоюз.
Взывть к совести, профессиональной этике и даже на жалость исполнителя давить, в надежде что это лошара поведется, это гнилые базары и есть. Этика и репутация стоят вполне определенных денег. Для левого аутсорсера эта стоимость исчезающе мала.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от macklakov

У нас сантехники шестерят подмастерьями несколько лет ради лицензии. И над ними строгий профсоюз. Поэтому им можно доверять ключи от дома. Ценность лицензии в разы дороже стоимости твоих вещей. С другой стороны, сантехники совсем не понимают всяких гнилых базаров по поводу платить или не платить. Опять таки потому, что у них строгий профсоюз.
Взывть к совести, профессиональной этике и даже на жалость исполнителя давить, в надежде что это лошара поведется, это гнилые базары и есть. Этика и репутация стоят вполне определенных денег. Для левого аутсорсера эта стоимость исчезающе мала.

Хорошо что я таки не поехал в Австралию. Похоже что пауки у вас действительно больше

Ценность нативного доверия она в том что порядочный (или неиспорченный еще жизнью) человек не допускает таких мыслей вообще, то есть честность его суть, а не прагматичная позиция. То есть важно именно наличие естественное табу, без всякой логики.

То есть когда человек не думает о том как накласть в писсуар в офисе заказчика, а идет в церковь и молится. Или не идет и не молится, но агрессивностью не страдает так как все люди братья.

Работа в AX требует тех фрилансеров которым можно доверить ключи от дома, ограничение доступа крайне непродуктивно и часто невозможно. Да можно спорить и не соглашаться, как брат с братом. Но от брата не ожидаешь что он насрет просто потому что ты его переспорил. Если конечно это не приемный брат из Африки или оттуда где медведи на улицах с балалайками.

Другое дело как вести себя цивилизованному человеку среди дикарей. Дистанцию держать или зубы скалить. Вот у автора я и спросил что бы он изменил в недалеком прошлом.

P.S. Не психоаналитика, а мягкий троллинг и заигрывание. Так интереснее
P.P.S. Вернее я пытаюсь навести на мысли как именно строить отношения с клиентом, методология фриланса если угодно.

[ALES]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Работа в AX требует тех фрилансеров которым можно доверить ключи от дома

Верно, но это не повод "экономке" хозяина "удерживать в доме" содержимое кошелька гостя

[Oz]

ax_mct, настолько упорно и навязчиво отстаивает позицию НИ, что внезапно закралось подозрение...
ax_mct, признайтесь, Вы НИ и есть?

[fed]

Цитата:

Сообщение от Oz

ax_mct, настолько упорно и навязчиво отстаивает позицию НИ, что внезапно закралось подозрение...
ax_mct, признайтесь, Вы НИ и есть?

А вот мне как раз кажется что DevDAXRemote - это виртуал HR-директора кого-то из крупных партнеров. И блог этот заведен только для того чтобы отвадить разработчиков от перехода во фрилансеры. Я точно не следил за развитием сюжета, но по моему смысл состоит в том что автора, на разных стадиях, жостко кинули все заказчики - и наши клиенты, и импортные иинтеграторы и наши интеграторы. И не смотря на все это, автор пишет и типа продолжает работать в области удаленной разработки.
Какими-то другими причинами кроме антирекламы фриланса, я эту тему объяснить не могу...

[dn]

Цитата:

Сообщение от fed

И блог этот заведен только для того чтобы отвадить разработчиков от перехода во фрилансеры.

А также отвадить клиентов пользоваться услугами партнеров, привлекающих к работе фрилансеров, чтобы не стать невольной жертвой их разборок.

[DaxDevRemote]

Цитата:

Сообщение от fed

А вот мне как раз кажется что DevDAXRemote - это виртуал HR-директора кого-то из крупных партнеров. И блог этот заведен только для того чтобы отвадить разработчиков от перехода во фрилансеры. Я точно не следил за развитием сюжета, но по моему смысл состоит в том что автора, на разных стадиях, жостко кинули все заказчики - и наши клиенты, и импортные иинтеграторы и наши интеграторы. И не смотря на все это, автор пишет и типа продолжает работать в области удаленной разработки.
Какими-то другими причинами кроме антирекламы фриланса, я эту тему объяснить не могу...

В чём смысл антирекламы фриланса?
Я не HR-директор.
Кстати с НашимКлиентом я как раз как штатный сотрудник работаю.

[fed]

Цитата:

Сообщение от DaxDevRemote

В чём смысл антирекламы фриланса?
Я не HR-директор.
Кстати с НашимКлиентом я как раз как штатный сотрудник работаю.

А в чем смысл всех этих многостраничных разборок и жалоб на жизнь ?
На мой взгляд - вывод из всего этого один - надо искать нормальную работу в штате и с окладом. И для того чтобы сделать этот вывод, совершенно ненадо постить в форум все переписки со всеми заказчиками.

[Fillin]

Цитата:

Сообщение от fed

На мой взгляд - вывод из всего этого один - надо искать нормальную работу в штате и с окладом. И для того чтобы сделать этот вывод, совершенно ненадо постить в форум все переписки со всеми заказчиками.

Автор хорошую тему открыл. И правильно, что пишет. Многие поймут, что на рынке есть не добросовестные работодатели.
По мне так как раз работа в штате на окладе это как раз не нормально. Пассивная позицию. Атрофирует многие личностные качества.

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от fed

А вот мне как раз кажется что [..] блог этот заведен только для того чтобы отвадить разработчиков от перехода во фрилансеры. Я точно не следил за развитием сюжета, но по моему смысл состоит в том что автора, на разных стадиях, жостко кинули все заказчики - и наши клиенты, и импортные иинтеграторы и наши интеграторы.

Просто когда все хорошо, то об этом не рассказывают везде и всюду, это воспринимается как само собой разумеющееся. Отработал, тебе вовремя заплатили оговоренную сумму – двигаемся дальше. Нужен фрилансер, нашел, дал задачу, получил результат нужного качества в желаемые сроки – двигаемся дальше. Обратился в консалтинг, тебе дали низкие ставки за счет привлечения фрилансеров, сделали проект вовремя и в рамках бюджета (допустим, что так бывает ) – двигаемся дальше.
Никто ведь не ломится по собственной инициативе писать постоянно "вау! мне платят каждый месяц сколько оговорено!", или "ух ты, фрилансер сделал модифу и не нагадил в разработческом приложении!", или "вот это да, подрядчик уложился в сроки!". Клиенты могут сказать пару сдержанных комплиментов, если проект завершен суперуспешно и если PR-щики консалтинга явным образом попросили комментарии для пресс-релиза. Консалтер может поставить какой-нить лайк фрилансеру на соотв. онлайн-площадке, если фрилансер все сделает на 5+ и сам попросит опубликовать оценку. Т.е. положительные оценки обычно как-то стимулируются извне (взять любой интернет-магазин – "опубликуйте отзыв о нас и получите скидку на следующую покупку").
А вот когда чьи-то ожидания жестко расходятся с реальностью - тогда подробности могут стать достоянием общественности без всякого внешнего стимулирования, тогда возникает "негативный фон"...

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Oz

ax_mct, настолько упорно и навязчиво отстаивает позицию НИ, что внезапно закралось подозрение...
ax_mct, признайтесь, Вы НИ и есть?

Я могу им быть в том или ином виде.

Тема актуальная и спасибо DaxDevRemote за нее. Она совершенно не исчерпана так как организационные моменты не раскрыты абсолютно и на данном примере уроки не извлечены. Налицо непонимание сути фриланса и как работать с клиентом. Интуитивно или нет но тема для выяснения этого и была создана DaxDevRemote.

Детали общения по мессенджеру очень в тему так как без них картинки не нарисовать.

Мне к ночи надо совершить удаленный подвиг и я off сегодня, поэтому я рад что появились взрослые в теме

P.S. "в теплом борделе и под прикрытием сутенера" - именно что тема о том как работать в экскорте и не попасть.