AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.06.2022, 16:25   #1  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,821 / 402 (17) +++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
Сообщение от belugin Посмотреть сообщение
Можно ли ссылку на признание?
https://yandex.ru/search/?text=%D0%9...8%D0%B9&lr=213
Старый 15.06.2022, 17:18   #2  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Если обратиться к первоисточнику, то она заявила, что на Украине есть биолаборатории, и они получали финансирование США:
Цитата:
Ukraine has biological research facilities... We are working with the Ukrainians on how they can prevent any of those research materials from falling into the hands of Russian forces
Разница с "У нас есть лаборатории на Украине, где мы создаем биооружие" есть, не правда ли?
За это сообщение автора поблагодарили: klimova_m (1).
Старый 15.06.2022, 17:22   #3  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,821 / 402 (17) +++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Если обратиться к первоисточнику, то она заявила, что на Украине есть биолаборатории, и они получали финансирование США:

Разница с "У нас есть лаборатории на Украине, где мы создаем биооружие" есть, не правда ли?
так ведь раньше они это скрывали. и финансировались они из военного бюджета пентагона. сейчас скрывают, что в них разрабатывалось, но есть улики и они сейчас изучаются.
Старый 15.06.2022, 17:39   #4  
belugin is offline
belugin
Участник
Аватар для belugin
Сотрудники Microsoft Dynamics
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,622 / 2925 (107) +++++++++
Регистрация: 16.01.2004
Записей в блоге: 5
Цитата:
Я не увидел среди ссылок цитату подтверждающую сказанное вами. Я проверил первые две ссылки, они даже не содержали ссылок на первоисточник.

Я попробовал найти в гугле то, что вы имеете ввиду и нашел этот материал содержащий видео ответа Нуланд. Она не подтвердила ни военное назначение лабораторий ни принадлежность их США.

Пожалуйста приведите ссылку на первоисточник. В дальнейшем прошу не отвпралвять меня в поисковик, а сразу приводить ссылку и точную цитату

Последний раз редактировалось belugin; 15.06.2022 в 17:41.
Старый 15.06.2022, 18:04   #5  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,821 / 402 (17) +++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
Сообщение от belugin Посмотреть сообщение
Я не увидел среди ссылок цитату подтверждающую сказанное вами. Я проверил первые две ссылки, они даже не содержали ссылок на первоисточник.

Я попробовал найти в гугле то, что вы имеете ввиду и нашел этот материал содержащий видео ответа Нуланд. Она не подтвердила ни военное назначение лабораторий ни принадлежность их США.

Пожалуйста приведите ссылку на первоисточник. В дальнейшем прошу не отвпралвять меня в поисковик, а сразу приводить ссылку и точную цитату
В материале по вашей же ссылке есть все, что было сказано под присягой:
Вопрос сенатора: Есть ли у Украины химическое или биологическое оружие?
Ответ Нуланд: Украина имеет, биологические исследовательские центры.теперь мы на самом деле очень обеспокоены тем, что российские войска, российские силы могут пытаться, получить контроль над, поэтому мы работаем с украинцами над тем, как они могут предотвратить попадание любого из этих исследовательских материалов в руки российских войск, если они приблизятся

Поняв что сенатор был неправ задав этот вопрос, он остановил ее ответ. Теперь сами себе ответьте на этот вопрос, что производили американцы в своих лабораториях, что нельзя ответить "нет" на прямой вопрос о наличии химического биооружия...
Старый 15.06.2022, 22:05   #6  
belugin is offline
belugin
Участник
Аватар для belugin
Сотрудники Microsoft Dynamics
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,622 / 2925 (107) +++++++++
Регистрация: 16.01.2004
Записей в блоге: 5
Цитата:
Сообщение от ice Посмотреть сообщение
В материале по вашей же ссылке есть все, что было сказано под присягой:
Итого есть факт: Нуланд не подтвердила и не опровергла наличие биоруженйных лабораторий. Что прямо противоречит тому, что Нуланд это подтвердила.

Цитата:
Сообщение от ice Посмотреть сообщение
Поняв что сенатор был неправ задав этот вопрос, он остановил ее ответ.
Это не является фактом, а вашей интерпретацией поведения сенатора.

Цитата:
Сообщение от ice Посмотреть сообщение
Теперь сами себе ответьте на этот вопрос, что производили американцы в своих лабораториях, что нельзя ответить "нет" на прямой вопрос о наличии химического биооружия...
Так, тут я не уследил за вашим полетом мысли. Почему если нельзя ответить "нет" на вопрос "есть ли у Украины химичесткое оружие" что-то должны производить именно американцы? Я даже на время согласился с посылкой что ответить "нет" нельзя.

А так возможно, что просто невнятно выразились. Вот например тут есть транскрипт

начинается все с I ONLY HAVE A MINUTE LEFT, LET ME ASK YOU, DOES UKRAINE HAVE CHEMICAL OR BIOLOGICAL WEAPONS?

Т.е. может из-за спешки он ее не дожал до конкретного ответа.
Вот тут говорят, что они потом прояснили.

The State Department said Ms. Nuland was referring to Ukrainian diagnostic and biodefense laboratories during her testimony, which are different from biological weapons facilities. Rather, these biodefense laboratories counter biological threats throughout the country, the department said.

Mr. Rubio made the same clarification in another congressional hearing on Thursday, noting that “there’s a difference between a bioweapons facility and one that’s doing research.”


Там я ссылок на источники не нашел, только для второго

Rubio: Ok. Does Ukraine have any biological weapons research facilities?

Haines: No. Let me be clear, we do not assess that Ukraine is pursuing either biological weapons or nuclear weapons, which have been some of the propaganda that Russia is putting out.

Rubio: Ok, so they do have biological research facilities. What is our government's role in their biological research programs?

Haines: So as I understand it, Ukraine operates about a little over a dozen biolabs, and what they are involved in is Ukraine's biodefense and their public health response, and that's essentially what they're intended to do. And I think that the U.S. government provides assistance, or at least has in the past provided assistance, really in the context of biosafety, which is something that we've done globally with a variety of different countries. I would defer [on] the details of that assistance to the agencies.


Итого, утверждение что Нуланд подтвердила наличие американских биолабораторий является ложью. На самом деле она не опровергла их наличие, а у вас есть теория о том, что это значит и вы ссылаетесь на свои выводы как на факт.
За это сообщение автора поблагодарили: gudzon (1).
Старый 16.06.2022, 11:56   #7  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,821 / 402 (17) +++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
Сообщение от belugin Посмотреть сообщение
Итого, утверждение что Нуланд подтвердила наличие американских биолабораторий является ложью. На самом деле она не опровергла их наличие, а у вас есть теория о том, что это значит и вы ссылаетесь на свои выводы как на факт.
Ваша аналитика исходит из неверных(странных) постулатов.

Факты:
1. Нуланд была под присягой о даче ложных показаний.
2. Нуланд была под присягой неразглашения гостайны.
3. Вопрос требовал ответа Да/Нет.

Теперь предположения:
1. Нет никакого оружия
2. Оружие есть

Рассуждения о выборе ответа исходя из предположения 1:
Ответом "нет" никакой тайны не выдает и ни одну из присяг не нарушает, ответом "да", нарушает присягу 1, любой другой ответ не имеет смысла, тк подобное оружие в мире запрещено
Рассуждения о выборе ответа исходя из предположения 2:
Ответ "нет" нарушает присягу 2, ответ "нет" нарушает присягу 1, Нуланд дает ответ формально не нарушающий обе присяги,

Нуланд подтверждает наличие биолабораторий (ранее они это отрицали) и наличие того, что там имеется что-то что может скомпрометировать их.

О том что эти лаборатории принадлежат США и финансируются их военным ведомством, есть подтверждения в виде документов (были опубликованы). Данный вопрос (наличие американских биолабораторий) обсуждался на уровне министров иностранных дел различных стран и задавался вопрос с требованием объяснить характер работы этих лабораторий к США, ответ не был опубликован, я по крайней мере его не встречал. Военные обычно занимаются тем, что придумывают то, что убивает или защищает людей (защищает от оружия, но чтобы сделать защиту от биооружия, необходимо биооружие, а оно запрещено). Сильная фарма америки вполне может позволить проводить исследования за свой счет, им нет необходимости привлекать военных. Вся информация из открытых источников, ссылки ищите самостоятельно

ПС обвинения во лжи направьте в адрес МО РФ и ждите их реакции

Последний раз редактировалось ice; 16.06.2022 в 12:05.
Старый 16.06.2022, 12:09   #8  
gudzon is offline
gudzon
программист
 
1,166 / 329 (13) ++++++
Регистрация: 06.07.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от ice Посмотреть сообщение
О том что эти лаборатории принадлежат США и финансируются их военным ведомством
Яндекс выдает первую же статью пророссийской РИА-новости.

США последние 20 лет оказывали легальную поддержку 46 биологическим объектам на Украине в рамках мирных проектов медицинской и сельскохозяйственной направленности, заявил Пентагон.

Подборка сведений о сотрудничестве двух стран была опубликована после того, как российские власти неоднократно обвинили США в военно-биологической активности на украинской территории.

В Пентагоне заверили, что сотрудничество было транспарентным, шло с соблюдением норм американского, украинского законодательств и международного права, зачастую в партнерстве с многосторонними структурами, включая Всемирную организацию здравоохранения.

Американцы добавили, что Пентагон и госдепартамент финансировали программы содействия конверсии в "мирные учреждения общественного здравоохранения" бывших советских военно-биологических объектов на всем пространстве распавшегося СССР.

Можно так и дальше перекидываться. Просто зачем заявлять что ОДНОЗНАЧНО есть лаборатории, если это ЕЩЕ НЕ ПОДТВЕРЖДЕНО. Как будет подтверждено - можно обсудить. А так перекидывание сплетен и пропаганды туда сюда.
Старый 16.06.2022, 12:36   #9  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,821 / 402 (17) +++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
Сообщение от gudzon Посмотреть сообщение
Яндекс выдает первую же статью пророссийской РИА-новости.

США последние 20 лет оказывали легальную поддержку 46 биологическим объектам на Украине в рамках мирных проектов медицинской и сельскохозяйственной направленности, заявил Пентагон.

Подборка сведений о сотрудничестве двух стран была опубликована после того, как российские власти неоднократно обвинили США в военно-биологической активности на украинской территории.

В Пентагоне заверили, что сотрудничество было транспарентным, шло с соблюдением норм американского, украинского законодательств и международного права, зачастую в партнерстве с многосторонними структурами, включая Всемирную организацию здравоохранения.

Американцы добавили, что Пентагон и госдепартамент финансировали программы содействия конверсии в "мирные учреждения общественного здравоохранения" бывших советских военно-биологических объектов на всем пространстве распавшегося СССР.
Ну вот и подтверждение самого пентагона. А в добавок еще очернить нашу страну. Типо, какие они хорошие, а мы прям совсем плохие. Только задумайтесь где пентагон, а где сельское хозяйство? и почему скрывали аж 20 лет?
Вот неужели есть люди которые ведутся на "сказки про белого бычка"?

Последний раз редактировалось ice; 16.06.2022 в 12:39.
Теги
#пикейныежилеты

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Беседа о вашей работе axdev2017 Курилка 360 07.02.2024 12:13
Репутационные войны gl00mie Обсуждение форума 26 12.06.2015 11:59
Рекорды и антирекорды России mallard Курилка 58 11.11.2008 18:45
Есть ли экономические обоснования внедрения КИС ? Polar Курилка 52 06.10.2004 18:05
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 22:40.