AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.11.2016, 22:37   #1  
Sancho is offline
Sancho
Administrator
Аватар для Sancho
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
1,294 / 221 (10) ++++++
Регистрация: 11.01.2006
пожалуй, последний раз напишу в этой теме.
если кто помнит, мой опыт фриланса 10 лет.
и с mazzy тоже.
итак. основная задача, как в любых переговорах, быть сверху.
вас должны просить, а не вы.
итак, с каждым новым клиентом берем проблему, разбиваем ее на этапы не более месяца, лучше неделя.
первую неделю вкладываемся, делаем так, чтобы понравится (проституцию никто не отменял).
если ее не оплачивают - не страшно, позволяем себе еще неделю.
если задачи еще остались, а оплаты все нет, то ваше положение резко переворачивается: теперь вы сверху.
причем делайте это нежно:
- да, безусловно, я готов и это и это решить, но я сдал уже пару этапов, а вы не заплатили, а для меня это сраное программирование не хобби а работа, я хочу за нее денег.
ситуации всякие бывают, можно еще недельку повпахивать на доверии, а можно и нет. и! главное! он не будет удивлен, почему это вы не работаете.
а поскольку вы оказались сверху (и вы НЕ БОИТЕСЬ протерять эти деньги за две недели), то уже заказчик названивает вам, а не вы ему.

но для этого есть некие правила
конечно, все ИМХО
1. будьте морально готовы к некоторому пулу неоплаченной работы
2. будьте предельно честны.
3. будьте хорошим специалистом, чтобы заказчик был в вас больше заинтересован, чем вы в нем.
4. полагайтесь на себя, а не на законодательство. умейте защищать себя сами, а еще правильнее, не впадайте никогда в роль защищающегося. да, вы можете недозаработать некое количество денег, но и заказчик не получит в нужные сроки нужный ему функционал, а это куда дороже.
5. дзен. будьте спокойны.

надеюсь кому пригодится.
а тема и правда, себя изжила.
За это сообщение автора поблагодарили: Bobkov (1), dn (2), twilight (1), kosenkov (1), ax_mct (5), MikeR (1), Weez (1), Dactil (1).
Старый 25.11.2016, 00:01   #2  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от Sancho Посмотреть сообщение
итак. основная задача, как в любых переговорах, быть сверху.
вас должны просить, а не вы.
Тема да идет по кругу. Одно и то же просто разными словами.

В то же время как "руководства для фрилансера AX" из темы не получилось.

Насчет выделенного - не согласен. Вполне можно на равных, без пристройки сверху и вполне можно предлагать. Вопрос терминологии но я бы предпочел "быть нужным", а диктовать "сверху". Тот же TC попытался стать "сверху" забрав свой код.

У TC там была двух-недельной работы, этапы бы не помогли, но прототипы, воркшопы, релиз-ноутс, записанное тестирование со стороны фрилансера - могли бы.

И нормальное деловое и в то же время доброжелательное общение, максимально вживую c дублированием по email, а не chat между школьниками.
Старый 25.11.2016, 02:43   #3  
Sancho is offline
Sancho
Administrator
Аватар для Sancho
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
1,294 / 221 (10) ++++++
Регистрация: 11.01.2006
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
...Насчет выделенного - не согласен. Вполне можно на равных, без пристройки сверху...
ай молодец! самое живое зацепил!
так вот в этом-то и искусство: находясь сверху притворяться что на равных или даже
снизу.
им владеют гейши, многие жены и очень хорошие переговорщики.
но это тема отдельной лекции
Старый 25.11.2016, 18:59   #4  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от Sancho Посмотреть сообщение
ай молодец! самое живое зацепил!
так вот в этом-то и искусство: находясь сверху притворяться что на равных или даже
снизу.
им владеют гейши, многие жены и очень хорошие переговорщики.
но это тема отдельной лекции
Sancho вы меня пугаете так же как и TC пугает.
Умение быть нужным != умение быть сверху.
Управление отношениями != Контроль ситуации.

Я пониманию что это вопрос ассоциативного наполнения этих понятий, но все равно как-то не по себе.
Гораздо предпочтительнее работать с теми кому не надо быть ни сверху ни с низу. А то кинология какая-то получается, кто сегодня кобель, а кто сука по роли.

Дзен значит дзен. Дзен фрилансера таки мы так и не сформулировали.
http://infogra.ru/freelance/5-putej-...era-k-neudache
Цитата:
Несмотря на огромное количество материалов, где описывается, как стать успешным, самосаботаж и деструктивная деятельность неизменно привлекают фрилансеров. Почему это происходит?
...
Очень многие фрилансеры, начав работать, совершают распространенную ошибку — они воспринимают фриланс, как работу, а не как бизнес. Судя по всему, это тяжелое наследие офисного рабства.
За это сообщение автора поблагодарили: gl00mie (1).
Старый 26.11.2016, 01:40   #5  
Sancho is offline
Sancho
Administrator
Аватар для Sancho
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
1,294 / 221 (10) ++++++
Регистрация: 11.01.2006
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Sancho вы меня пугаете так же как и TC пугает.
Умение быть нужным != умение быть сверху.
Управление отношениями != Контроль ситуации.

Я пониманию что это вопрос ассоциативного наполнения этих понятий, но все равно как-то не по себе.
Гораздо предпочтительнее работать с теми кому не надо быть ни сверху ни с низу. А то кинология какая-то получается, кто сегодня кобель, а кто сука по роли.
айда в новую тему!
успешные переговоры
Теги
#янебоюсьсказать

 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 14:53.