По стопам “Связьинвеста”

[mazzy]

Автоматизированные системы управления предприятием все лучше продаются в России. Два года назад рынок удивила сделка “Связьинвеста” с Oracle на $153 млн. А теперь, как стало известно “Ведомостям”, к аналогичным приобретениям готовятся Федеральное казначейство и “Почта России”.

Как рассказал “Ведомостям” чиновник Мининформсвязи, Федеральное казначейство Минфина подвело итоги тендера на установку в казначействе системы ERP. Победителем стала Oracle. Эту информацию подтвердили источники в Oracle и ряде российских IT-компаний. Тендер был объявлен более года назад. Контракт предусматривает установку ERP и ее обслуживание, “первоначальный бюджет” превышает $120 млн, сообщает источник “Ведомостей”.

Поставка ERP осуществляется в рамках программы модернизации казначейской системы, на которую государство займет у Всемирного банка $400 млн (соответствующая строка есть в проекте бюджета на 2006 г.). Деньги выделяются двумя траншами — $231 млн и $169 млн, соглашение о первом транше казначейство и банк уже подписали. “Значительные средства” в проект вложит и само казначейство, говорит источник, знакомый с деталями сделки. Он объясняет также, что, определившись с поставщиком ERP, казначейство теперь объявит конкурс на закупку компьютеров, серверов и другого оборудования под систему.

Во Всемирном банке и казначействе отказались говорить о проекте. Вице-президент Oracle Борис Щербаков сообщил, что переговоры с казначейством завершатся лишь в январе 2006 г., автоматизация финансовой системы государства может стать крупнейшим проектом Oracle в России.

SAP — главный конкурент Oracle, он тоже участвовал в тендере, — считает, что для нее проект автоматизации казначейства еще не потерян. “По правилам Всемирного банка тендер считается завершенным, когда подписан контракт с победителем”, — отмечает управляющий директор SAP в СНГ Алексей Шлыков.

Как стало известно “Ведомостям”, в ближайшее время может состояться еще одна крупная сделка с ERP. ФГУП “Почта России” готовится провести в 2006 г. тендер на установку такой системы, рассказывает чиновник Мининформсвязи. Ориентировочная стоимость сделки тоже превышает $100 млн. Из собственных средств “Почта” сможет оплатить максимум 20% контракта, признает чиновник, добавляя, что поставщикам будет предложено авансировать проект.

В пресс-службе “Почты России” отказались обсуждать тендер. “У нас работает 600 разрозненных информационных систем, что мешает наладить эффективную деятельность”, — сообщил ее представитель. Источник на предприятии подтвердил, что “Почта России” готовится к тендеру.

Вместе с SAP и Oracle (в качестве их партнеров) в тендере готовы участвовать IBS, “Компьюлинк”, Verysell и др., говорит чиновник Мининформсвязи. Щербаков из Oracle слышал о будущем тендере и говорит, что Oracle намерена в нем участвовать. “Если он будет объявлен, мы примем участие”, — обещает Шлыков из SAP, отмечая, что ERP-системы SAP используют почты США, Великобритании, Италии. “Этот проект был бы нам очень интересен”, — говорит гендиректор “Компьюлинка” Михаил Лящ.

Внедрение ERP неоднозначно для рынка: оно требует огромных инвестиций и времени для отладки системы, а окупается долго. Предприятия “Связьинвеста” надеются завершить внедрение ERP к 2008 г., а общие затраты оцениваются более чем в $400 млн. По словам начальника отдела по связям с инвесторами “Лукойла” Геннадия Красовского, компания тратит на обслуживание и апгрейд системы “десятки миллионов долларов в год”. Но многие достигли такого размера, что им необходимы ERP-системы, говорит аналитик “Атона” Елена Баженова. Российский IT-рынок растет быстрее, чем в других странах: по данным IDC, его объем за 2004 г. увеличился более чем на четверть до $1,9 млрд, а хитом продаж — $195 млн — стали ERP-системы.

Источник...
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article....05/12/08/100548

Примечание:
Обратите внимание, что Ведомости переводят свои материалы в платный архив.
Если вы планируете воспользоваться первоисточником в будущем, сохраните у себя страницу-оригинал.

[komar]

Надо понимать, на скорости и точности доставки почты это никак не скажется. Удивляет одно - до сих пор они баланс подбивали в своих самописках на foxpro - и ничего. А тут...надо бюджет осваивать, однако.
Еще нынче на почтах евроремонты делают. На скорости доставки почты это, однико, тоже не сказывается.....
Лучше бы почтальонам велосипеды закупили!

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от komar

Лучше бы почтальонам велосипеды закупили!

Злой ты...
Мы вот получили по почте уведомление о награждении сына по итогам олимпиады как раз через день после этой самой церемонии...
Может они как раз и хотят улучшить ситуацию в своем королевстве.

Ты бы лучше поискал и посмотрел картину в целом.
Может они и велосипеды закупают.
Я ведь новость ищу только о ерп-системах.

[komar]

Я когда на почту хожу - на объявления смотрю, кто им требуется, и на какую зарплату. Так что 120 лимонов на учет этой самой зарплаты - многовато. А вот если бы они не в учет инвестировали, а в основную дейтельность - это было бы понятно.

[mazzy]

Дим, ты становишься похожим на Жириновского.
Полностью согласен и с тем, что людям повысить надо, и с тем, что в основные средства надо вкладывать.

Но ты хоть примерно представляешь себе сколько у них людей работает и сколько почтовых отделений? И как тонко размажется эта сумма, если ее так использовать?

Первое что делает нормальный управляющий - считает что именно у него есть и организует канал управления (вертикаль власти ) и обратную связь в виде отчетности. Без этого в предприятие можно вбухивать сколько угодно.

[komar]

Для того, чтобы организовывать вертикаль, не обязательно использовать такое дорогое ПО. В данном случае использование таких средств или означает обналичку, или простое неумение организовать поток необходимой информации. Первична не система, а методика сбора информации, которую она использует. Если таковой нет - то просто большой базой данных отделаться не удастся. Кроме того, ведь в данной сумме не учтены внедрение и закупка тех. средств, необходимых для работы системы, а также ее сопровождение.
Поэтому нормальный управляющий во-первых должен позаботиться о том, чтобы затраты на учет не превышали то, что придется учитывать.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от komar

Для того, чтобы организовывать вертикаль, не обязательно использовать такое дорогое ПО.

А на какое ПО?!

Цитата:

Сообщение от komar

В данном случае использование таких средств или означает обналичку, или простое неумение организовать поток необходимой информации.

Цитата:

Сообщение от komar

Первична не система, а методика сбора информации, которую она использует. Если таковой нет - то просто большой базой данных отделаться не удастся. Кроме того, ведь в данной сумме не учтены внедрение и закупка тех. средств, необходимых для работы системы, а также ее сопровождение.
Поэтому нормальный управляющий во-первых должен позаботиться о том, чтобы затраты на учет не превышали то, что придется учитывать.

В новости действительно не указано мало чего полезного.
Но давай предположим хотя бы на минуточку, что автоматизация выполняется по человечески.
Можешь оценить масштаб и основные требования к данной автоматизации?
Какое ПО ты бы использовал для проекта такого масштаба?

[komar]

Я бы использовал самописную систему. Но это уже совсем другая дискуссия :-)

[mazzy]

Хорошо. Самописную до какого уровня?
Самописное железо
Самописная ОС
Самописные сетевые сервисы обмена данными
Самописная СУБД
Самописные GUI
Самописный генератор отчетов
Самописные бизнес-процессы
Самописные отчеты

[komar]

Самописные отчеты (они все равно будут самописные, при любом внедрении), интерфейсы и бизнес процессы.

[mazzy]

а интерфейсы то почему?
ага. я забыл уровень Формы ввода данных.
Ты имеешь в виду формы ввода данных?
Ты ведь не имеешь в виду переписывать GUI - контролы, кнопки, списки - правда?

Бизнес-процессы. ВСЕ бизнес процессы? Почему?

[komar]

Да, имею в виду формы.
Процессы - все, потому, что отечественный бюджетный учет строится по принципам, весьма далеким от "коммерческого" учета.
Только какое это имеет отношение к данной теме? Ты хочешь сказать, что у них не было более дешевой альтернативы? Возьми для примера тот же "Межрегионгаз" с его распределенной структурой, немеряными оборотами и работой с населением, специфическими отчетами и т.д. - работает на переделанной 1С.

[mbe_imported]

По ФГУП Почта России:

В 2003 - 2004 гг.
Проанализирована система управления и была разработана программа
ее реорганизации и развития - (IBS)

Также в тот период разрабатывалась концепция ИС.
С рекомендованным ПО для решения задач для каждой подсистемы управления.
Для некоторых подсистем, например бухгалтерской, были отдельные проекты
по выбору ПО (РБС).

для решения некоторых задач планируется оставить ту же ПК "Галактика".
В настоящее время несколько проектов в стадии внедрения.

Кроме того, для оценки специфики рекомендую посмотреть:

http://www.russianpost.ru/resp_engine.asp?...ome/infosystems

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от komar

Только какое это имеет отношение к данной теме? Ты хочешь сказать, что у них не было более дешевой альтернативы? Возьми для примера тот же "Межрегионгаз" с его распределенной структурой, немеряными оборотами и работой с населением, специфическими отчетами и т.д. - работает на переделанной 1С.

Какова стоимость переделки 1С?

[komar]

Я не могу вывешивать эти цифры, да я их и не знаю - по моим оценкам, что-то около 2 лет на команду из 5 человек - но это только моя оценка.
Зато в прессе есть некоторые сведения о затратах внутренней команды, которая это дело поддерживает (кстати, в сравнении с Oracle) прямо тут же на форуме есть ссылка Мне с балкону нет обзору...

[mazzy]

См. Интервью: Антон Алексеев, генеральный директор “Дальсвязи”

[komar]

Цитата:

Сообщение от mazzy

См. Интервью: Антон Алексеев, генеральный директор “Дальсвязи”

Если это контраргумент к моей ссылке, то не совсем удачный. Потому, что решение на 1С у МРГ есть, реально работает и поставленные задачи выполняет, а у "Дальсвязи" Оракл только "будет" "сделает" и пр. глаголы в будущем времени.
Который год уже Связьинвест говорит о своей новоприобретенной системе такими словами? Решение на 1С у Межрегионгаза за такое же время было уже написано и растиражировано по филиалам.

[mazzy]

Крупнейший ERP-контракт года
http://pcweek.ru/?ID=505220

[mazzy]

Автоматизация Казначейства РФ начнется с трех пилотных регионов
http://www.cnews.ru/newsline/index.s...6/01/20/194709